[第三期]谁在真正操控或影响中国股市，参与有奖！！

jhwang

本期发起股市讨论话题：

主要可以就以下问题和现象进行评论或交流，超出范围不奖励：

1、关于影响我国股市发展主要博弈方的讨论和交流；

2、我国股市与国外股市发展市场参与者理性的区分；

3、我国股市沪市综指今年会突破5000点吗？动因是什么？


参与讨论请注明属于上述哪一类，评论交流有奖，转贴别人的评论不奖励。

有效回复奖励1-5个财富，最终评选1-8名最佳参与网友奖励威望1-5枚。

感谢大家的参与！！感谢大家对经管版的支持！！

james.tang

1、关于影响我国股市发展主要博弈方的讨论和交流；
就我的一点看法：中国股市的成长就大的方面可分为国内投资者和国外投资者。
  先谈国外投资者：曾读过一篇颇具见解的文章，其中指出中国的发展和成长，必然受到现有国际势力的排挤与压制，在无法压制的情况下，其将使用经济入侵的手段，窃取中国经济发展的成果。以日本为例，在1985年广场条约之前，日本的经济曾达到美国的1/2强，这是二战之后，首次有国家达到这个标准，美国在无法通过战争的手段压制日本的情况下，通过压力迫使日元升值，并不断增加对日的投资，大举推高日本股市，拉高房地产价格，日本经济则逐步从良好情况转为泡沫经济，最后美国投资商再将早期投入日本国内的投资在高位转为廉价的美元资产，一下窃取了日本经济几十年发展的成果，使日本经济陷入低谷，而推动美国经济复苏。从相似的情况来看，不排除现在的国外投资商，仍然采用这种方式，窃取中国经济的发展，那么在现阶段则表现为，在人民币升值期间，大量购入人民币资产(曾有传闻，目前只要持有人民币资产，哪怕是垃圾也将不断增值的消息)，所以现在国外的投资者必然大量买入，不断建仓，哪怕现在中国股市不断创新高的今天，(只要人民币升值未结束)，因为以国外投资者的观点，今天的新高，放在历史的长河中，则未必是最高
  再谈国内投资者：其实投资者都是希望股市能不断高涨，问题在于单边的上涨是难以持续的，目前中国股市之所以有长达一年多的牛市，其原因是多方面的，第一股市的监管力度加大，各项政策法规不断完善，第二中国的上市公司随着中国的经济发展有着实质性的增长，这一点才是股市上涨的根本，第三，不断觉醒的平民投资意识和财富示范效应，这几点中最为关键的是第二点，所以只要中国的经济不断发展，上市公司业绩不断创新高，中国的股市必将上涨，反之，如果中国的经济发展出现危机，则股市必将下跌。

3、我国股市沪市综指今年会突破5000点吗？动因是什么？
5000点今年会突破。
动因主要有以下几点：
1. 中国宏观经济的快速增长，为股市提供了大环境。
2. 2008年奥运会的举办，将为股市再加一把柴火。
3. 尽管国家出台了不少措施抑制流动性，民间仍有大量的资金因投资渠道受到限制，会涌入股市，尽管有QDII等疏导流动性过剩，但是家门口有个很好的投机投资场所为何要舍近求远去境外呢？而且我国缺乏对外投资的经验和人才储备，一不小心就会受挫，国家投资黑石损失5.6亿美元就是一个证明。而且限制了在一些国家和地区投资，这些往往是成熟的市场，要取得客观的回报是比较困难，而且美国经济不景气，美元最近持续贬值，不合算。
4. 国家经济的未来发展需要一个繁荣的股市，为企业将来的融资提供更好而且额i有效的一个平台。
5. 年轻一代的股民有强烈的投资保值的渴望，随着市场的进一步的规范，将有更多的股民加入到这个难得一遇的历史机遇，分享中国经济高速增长带来的好处。
暂就以上几点吧，因本人不是学习经济相关的领域，有错误之处请多多指教，谢谢。

bblyb

1、关于影响我国股市发展博弈方的讨论和交流；
主要是自己和自己，自己和他人的心理博弈
（１）    投资者的业绩好坏不仅与投资者受教育程度无关，而且，在同层次（年龄差不多、资金差不多）的投资者当中，投资者的投资业绩与受教育程度成反比。

（２）    投资者的业绩好坏不仅与投资者入市的时间长短无关，而且在同层次（年龄、学历差不多，资金差不多）的投资者当中，投资者的业绩与其认真和勤奋的程度成反比。其中，认真和勤奋的程度是指投资者对股市盈利或亏损的重视程度，对股市信息的研究程度。可以这么说，受教育程度高的人肯定比受教育程度低的人有更复杂的心理运算，认真和勤奋的投资者肯定比懒惰的投资者有更多的心理运算。
能是因为一个投资者越是进行复杂的心理运算，就越容易脱离市场的平均“心理运算水平”，而一个懒惰的投资者或者一个受教育程度较低的投资者，他们的简单心理运算更贴近市场平均心理运算水平。

鉴于复杂运算不如简单运算的事实，我们投资者应该“走出追问”，也就是尽量少去问、少去对质。确切的说，作为基本分析的投资者，就应该像巴菲特一样“只”关注基本面，不要去追问Ｋ线的波动；作为技术派的投资者，就不去追问公司的业绩等基本面的东西．．．．．．

在现实世界时里，一个人并不因为聪明而成功，实际上一个人的成功关键是行动，一个并不是很聪明的人因为考虑面子、后果和其他因素更少一些，而往往更能够挣取到时间和把握住机会。据统计：聪明的人比不怎么聪明的人在同等条件下往往不成功；聪明的人又往往比不怎么聪明的人的身体要差且短寿。




2、我国股市与国外股市发展市场参与者理性的区分；

本人理解理性就是对贪婪的控制

3、我国股市沪市综指今年会突破5000点吗？动因是什么？
5000点今年会突破。
动因主要有：股市的赚钱效应，股市走向疯狂，现在也不差多少了。

kfeilei

我国股市沪市综指今年会突破5000点吗？动因是什么？
我国股市沪市综指今年一定会突破5000点。
动因：
1 中国08年奥运会是催化剂。
2 中国经济一直持续发展，比较稳定。
3 中国人手里有一量的闲钱，且有增加财富的渴望。
4 外国财团的介入。

京北三少

本人进入股票市场10年了 个人感觉如下：
1。影响我国股票市场的最主要的力量依旧是政府。目前政府一直处于人民币升值的压力之下，适当的通货膨胀有利于减小人民币的升值压力，但是通货膨胀到了一定的程度就会引起股票市场产生泡沫。股票市场不是创造价值的，而是货币资源的重新分配。在这个过程中最大的受益者是政府，所以目前最需要关心的就是政策，政府的政策是否具有持续性，波动性。
2。我国股票市场的参与者70%是低收入群体，这部分人幻想通过股票变成富翁是没有可能的。而这部分人又是最不理性的，不参考公司业绩，不会经济理论分析，只是凭借一些所谓的消息，结果就是大部分人又回到起点。
3。上海指数会突破5000点，时间大约就在下周。目前的银行 保险 地产 钢铁汽车等板块会引领大盘上升到5000点（4900点以上），但是随后会有巨大的调整。

stevlichm

1、关于影响我国股市发展主要博弈方的讨论和交流；
  一一列出股市的参与者和管理者就非常清晰明了：
  1）市场的管理者：证监会、交易所，间接干预参与：人行、财政部、国务院、中央政府；大概了解下他们的工作和一些处理、审批事务的流程，就知道某件事中的影响因素。
  2）参与者：公募基金、私募基金、证券公司、财务公司、保险公司、QFII、信托、社保基金、地下资金、散户等。大概了解它们在市场中所占比例，以及他们的特点。具体的资料可能要借助一些机构提供的报告或资讯才能了解更多。

stevlichm

2、我国股市与国外股市发展市场参与者理性的区分；
  如果是一个纯商业的市场，那么这个市场在哪里的表现都是一样。如果其中有市场的管理者或者干预者参与进来的话，就要看管理者/干预者对这个市场的影响程度有多大，市场就会朝着什么方向发展。
国内股市，ZF进行干预、管理，无非是想市场朝着好的方向发展，采取的这些手段相信在国外都一样被他们的ZF采用。既然在这方面国外是鼻祖，那我们的好多东西都是从他们身上学来的，我们的这个市场的发展也是沿着他们走过的道路向前走，唯一例外的是中国有股权分置和股改。
所以个人认为我国股市与国外股市发展市场参与者理性没有什么区别，只是我们走到了哪一个阶段：是初始阶段还是.....。看看国外股市的发展历程会有较多的收获。

chengzi

1、关于影响我国股市发展主要博弈方的讨论和交流
  影响我国股市发展主要博弈方首先是政府，这是中国的特色，由于政府的干预，使股市起伏不平，是外国股市少见的；其次是盲目投资的股民，中国人口大国股民的购买力十分强大，在牛市时，股民奋勇而至，使股市难以控制，在熊市时，股民往往大量抽资，导致坐庄的大户也成为“退潮”后留在海滩上的死鱼死虾；再次是坐庄的大户，坐庄的大户是吃股市这碗饭的，当然博弈方不能少它们。最后还有国外的资金。

2、我国股市与国外股市发展市场参与者理性的区分
  我国股市与国外股市发展市场参与者理性是有区别的。我国股市参与者大都抱有投机的心理，看到股市好，赶快跟进，看到股市不好，赶快推出，大家对股票的认识非常浅薄，很多买股票的人甚至不懂股票的含义。国外股市参与者一般抱着投资的心理，这是十分健康的心理，对某个股票十分有信心，不管其涨还是跌，不会轻易推出，往往报有分红的心理，这是十分理性的。

3、我国股市沪市综指今年会突破5000点吗？动因是什么？
  我国股市沪市综指今年会突破5000点。动因是中国经济还在持续高速发展；同时中国政府也在采取很多宏观调控手段稳定股市，也就是说不会让股市滑坡很厉害；还有国外资金进入中国股市是必然，这样会带动中国股市的上涨；2008北京奥运召开的潜在影响会对今年股市的上涨有推力。

jhwang

引用第5楼京北三少于2007-08-04 09:57发表的 :
本人进入股票市场10年了 个人感觉如下：
1。影响我国股票市场的最主要的力量依旧是政府。目前政府一直处于人民币升值的压力之下，适当的通货膨胀有利于减小人民币的升值压力，但是通货膨胀到了一定的程度就会引起股票市场产生泡沫。股票市场不是创造价值的，而是货币资源的重新分配。在这个过程中最大的受益者是政府，所以目前最需要关心的就是政策，政府的政策是否具有持续性，波动性。
2。我国股票市场的参与者70%是低收入群体，这部分人幻想通过股票变成富翁是没有可能的。而这部分人又是最不理性的，不参考公司业绩，不会经济理论分析，只是凭借一些所谓的消息，结果就是大部分人又回到起点。
3。上海指数会突破5000点，时间大约就在下周。目前的银行 保险 地产 钢铁汽车等板块会引领大盘上升到5000点（4900点以上），但是随后会有巨大的调整。

请按照格式发帖。

scoco

股市的发展节奏、速度快慢等皆在党和政府的掌控之中，要害是确保国家的金融安全，维护最广大的人民利益，实现科学、持续、稳定、有序的发展！多看人民日报吧！呵呵

ereree

1、关于影响我国股市发展主要博弈方的讨论和交流；

   主力的利润从何而来？很少的一部分来源于分红，绝大部分来源于对散户的洗劫。
  530大跌和620大跌中，低价股跌幅最深。因为低价股是散户的聚集之地，打压低价股，逼迫散户砍仓，强势主力可以达到几个目的：
  其一，将盈利变现。其二，获取更低筹码，为获利或下一轮清洗创造条件。其三，逼迫散户买基金，使强势主力的力量进一步壮大，使它们得以“借力打力”，更自由地控盘（现在看来，一些投资经验少的股民买基金不是什么坏事）。
  这次，从7月6日拉起来的涨势，低价股涨得相对是比较少的，但是最近几天，低价股补涨，再次跑赢大盘，尽管大部分低价股票仍然离解套有较远距离，但强势主力依然不能容忍，因为这与它们的利益诉求不符。
  周3股市大跌是强势主力挥刀洗劫散户的一着狠棋，但从操盘手法来看，也的确是一着巧妙之棋，因为，强势主力是在周一、周二以涨势消化掉“存款准备金率上调”等几大利空消息后采取的行动，此时散户基本上放松了警惕，突如其来的大跌让散户措手不及、防不胜防。
  对于强势主力而言，打压散户集中的低价股，除了可以达到上述三个目的之外，还有两个更重要的目的：
  其一，散户亏损所引发的民生忧虑最为强烈，强势主力可以以此换取管理层对上升空间的“宽容”。
  其二，通过打压散户所钟爱的低价股降低整个大盘指数，相当于把低价股所代表的指数继续向3000点附近甚至3000点以下压，而把强势主力占重仓的股票（包括它们占据主导的低价股）继续向上推拉。说得再明白点，就是以牺牲散户利益换取更大的上涨空间——等到大盘指数重新回到4500点，强势主力所持有的股票其实获取了相当于5000多点时的利润！
  这是多么精巧的安排！

  综上，周三的大跌乃是对530大跌、620大跌的重复，这种下跌倘若非常迅猛，持续时间不会太长，两、三天足矣（倘若是阴跌，持续时间会长些，但这种几率相对小些），随后，在散户充满悲观和绝望的神情中，大盘还会继续上拉，还会再创新高，但是，大部分散户占据主导的低价股仍难有大作为（强势主力所主导的低价股自然会有良好表现）。
  简而言之，中短期来看，股市牛市行情未变，大盘近期仍有再创新高可能，因为与530大跌不同，这一次主力已经获得更大上升容忍度，它们会抓住这个机遇折腾一番。长期我非常悲观，这是由实体经济脆弱的基础所决定的。
  我只能写这么清楚了，我说过，再没有比“利益”更有效地分析中国股市的工具了，如果有人看着这种分析太露骨感觉不爽，在目前的环境下，我今后可能不得不含蓄一点，甚至终止写这类评论。毕竟，就我本人而言，我更愿意关注民生问题，推动民生问题的解决。

jhsha

1、关于影响我国股市发展主要博弈方的讨论和交流
个人认为现阶段我国股市仍属于初级阶段的股市,目前所谓的投资者几乎都是投机者，姑且仍称为“投资者”吧，咱们的股市投资者的收益主要靠二级市场股票买卖的差价，按照通常做法，我们根据其资金规模可以把他们分为机构和散户加上他们共同的管理者，那么咱们故事的博弈方简单判定为三方：政府、机构、散户。尽管只有三方，但这三方博弈层次也很复杂。
目前按照影响力的大小排序：政府、机构、散户，但他们之间相互影响，就象一个家庭之中的关系爷爷管儿子，儿子管孙子，孙子倒是也能牵制爷爷。不同环境下他们之间的角色互换，有时散户也会把机构折腾一番。楼上的已经说的很深刻了，不多说了
  
2、我国股市与国外股市发展市场参与者理性的区分
很多人对我国股市与外国股市的参与者进行比较，但本题范围较大，我们看到的比较往往是与欧美发达国家的比较，与国外众多国家股市的比较有点难，斑竹的初衷可能是与发达的成熟的股市参与者的比较吧，一句话国内投机大于投资，国外投资大于投机。

3、我国股市沪市综指今年会突破5000点吗？动因是什么？
年内肯定会突破5000点！说不定9月可见5000点！
动因很多，博弈也很激烈、复杂，但现阶段经济大环境决定股市向上向上再向上！

c3a139

1、关于影响我国股市发展主要博弈方的讨论和交流
我认为目前主要博弈方是通过PE来体现的，看多的认为中国经济的高速稳定的增长，为股市的高PE提供了基础，目前中国的PE是合理的，大盘蓝畴的PE不算高，还有上涨空间，而看空的则认为与世界主要国家股市的PE相比，中国股市的PE太高了，大盘理应调整。
2、我国股市与国外股市发展市场参与者理性的区分
我认为两者是没有多大区别的，区别只在于他们所处的阶段不同、环境不同而已
3、我国股市沪市综指今年会突破5000点吗？动因是什么？
沪市综指今年会突破5000点
1、经济的基本面向好
2、大盘优质股的回归上市
3、良好的世界经济环境
4、股指期货
5、正在逐步转变的理财观念

zerorain

3、我国股市沪市综指今年会突破5000点吗？动因是什么？

国庆节前突破5000点。
动因是：
  1、物价飞涨，钱不值钱了，为了保值，老百姓有投资的要求。
  2、房价上涨过快，上升空间有限，限制了后继投资者跟进，他们也将转向证券市场。
  3、老百姓中虽然穷人很穷，但是有钱人也很多，我周围都还有很多朋友在等机会，准备入市。后市资金充足。

yuanxq

1、关于影响我国股市发展主要博弈方的讨论和交流；
主要博弈方：大资本集团，一方拥有大量的资金，另一方想拥有大量的资金。

2、我国股市与国外股市发展市场参与者理性的区分；
我国股市：投机心理过重。原因：我国的股市及相关法规不完善。

3、我国股市沪市综指今年会突破5000点吗？动因是什么？
沪市综指今年肯定不会突破5000点，原因当然就是：国家宏观调控。
因为明年奥运会后股市肯定会跌，如果今年股市过牛的话，那么会显得落差过大。影响不太好。

yuanjh

　　1、关于影响我国股市发展主要博弈方的讨论和交流；
答：影响我国股市发展主要博弈方为境内操纵者和境外投资大户

　　2、我国股市与国外股市发展市场参与者理性的区分；
答：我国股市参与者理性不足，投机有余，全靠运气或小伎俩谋利；
　　发展较成熟的某些外国股市，虽然不乏投机者，但终因市场发展已成熟，很少存在供其投机的空间。

　　3、我国股市沪市综指今年会突破5000点吗？动因是什么？
答：沪市综指于2007.8.10(星期五)已达4749点，已距5000点为一箭之遥，相信今年肯定会突破5000点。

infortrans

政府、各种机构、需要在其中贡献自己血肉的散户。

lepion

我国股市沪市综指今年会突破5000点吗？动因是什么？

虽然股市已经有形成泡沫的迹象，但沪市综指今年仍有可能突破5000点。
1.从目前的市场情况看，自从5月底发生的大幅调整以来，A股已经回升。从7月中旬至今，沪市已上升18%。
2.即将召开的十七大会给投资者们很大信心，在十七大召开之前，牛市将会持续。市场不会有大动作。
3.对外贸易顺差不断创下新高，市场上有青睐国内资产的热钱，居民和企业财富呈增长态势。
4.从目前的成交量来看，前期离场的获利资本又悄然进入，可以肯定，一旦今年初以来的财富效应再现，观望者会大量涌入。
5.目前房市上涨过快，国家已经通过降低利息税并加息等措施予以调控，可能促使房市投资者将资金转移。

地火

大象起舞，基金所好，基金布局.潮涨潮落,四季轮回，股市经历了春天的蓬勃，夏天的狂热，很快就会进入秋天的清凉一样。这是自然规律，到了它要走的那一步的时候，任何个人、机构、甚至国家也挡不住它要走的步伐一样。