【blueicenan】怎么看待中国第一考-公务员考试热

glen1111

我觉得目前公务员考试过热是来自国家体制与国民素质两个方面的原因：
目前中国下岗问题比较严重，中国老百姓如果没工作，一年到头挣不了几个钱，有人一辈子都可能挣不能到一套房子，而公务员就不存在这样的现象，工作稳定，不担风险，手中有权，好办事情！所以大家考公务员大都奔着一个“稳”字。至于那些大款什么的考公务员就不得而知了，因为我不是大款，个中情由不太明了，但我想，他们肯定也是为了进一步改善自己目前的处境，而去参加如此惨烈的竞争。我只是从我本人的一点体会来谈谈。对于我们平常人来说，大款可能令人羡慕，但也许他们也有他们自己的苦楚，也希望找一个掌权的职位改善一下自己的地位，就象古代不论如何有钱的商人都希望自己的后人参加科举来光宗耀祖一样。
另外一点，我觉得跟前面说得也差不多：我们国人大多不愿冒险，其实在某种程度上，我们也没有资本去冒险，一月下来挣的一点钱，除了柴火油盐，还要考虑供房子，哪里还有钱去到处投资。于是就又落在了一个稳字上。这样一代传一代，冒险的精神便离我们而去了。于是大家都想着干脆找个不冒险的工作干着，那么就目前来说，首选莫过于当公务员了。其实我们中的一些人，冒了险也成功了，说明有的险还是值得冒的，如果没有风险，也不会有大的收益，也不会有自己的事业。当然，话是这样说，我自己也还没冒过这样的险，想倒是想过，但一直没付诸实施，大概是因为我也是个中国人，也有中国人的特点吧。

hanvool

“从经济学角度来看待公务员考试”，这一命题本身就点明了公务员考试火热的原因之一。blueicenan兄长牵头发起这次讨论可以说正是现在社会共同关心的话题，苦恼的是我只是个空有热情的外行，说跑题的话语大家见谅一下,期待更多的朋友多发表高见，帮助我们理性地认识这种现象。

   政府希望通过公开、公平、公正的人事选拔方式使年轻有为的人才补充到公务员的队伍中来；应考者也希望通过人事选拔这种公平竞争的机制来充分展示自己，力争成为一名国家工作人员。这是人事制度改革的深化，人才选拔越来越科学和公平的反映。我认为这是一种进步，制度与意识的同步强化。
但是，公务员考试近年来如此畸高，过程中出现不少新情况、新问题，更多地还折射出一些社会问题和国家行政管理能力的问题，引起很大的社会反响。

“公务员=金饭碗”充满了很大的无奈，却成了社会上广大群众的报考的理由，像招生广告一样吸引越来越多的青年参加到考试队伍中来。
  公务员考试这么火热是到底是为什么呢？
  
1、传统意识影响。
    公务员工作相对来说比较稳定，我们广大群众都向往安定的生活，当了公务员从很大程度上来说一生就有了保障。
  
2、工作性质有很大的优越性。
    公务员有广泛的社会功能，代表着国家从事社会公共事务管理活动，从而可以接触到社会几乎各层次的人，奉公守法的优秀公务员可以从中实现政治抱负，还有一部分可以通过日常工作获得不少好处，诸如“灰色收入”“阳光工资”……都从这里面派生出来，当然公务员的工资待遇也不会底于同城市的平均水平，想必这是现在公务员考试最大的决定因素。

3、实现政治抱负。
   有这个认识的人对公务员考试很执著，有些宁愿放弃目前很好的社会地位、高薪职位等，能扎根在偏远落后的地方做个领头羊，这种公务员的考试动机很明确，也是国家和人民正需要的，能有这种认识的人，我打心底尊重他们。
  
4、缓解就业压力
   这个群体把公务员仅仅作为一种职业，里面今后也会有不少成为优秀的国家干部，但是更多的对考试动机不明确,我有个大学朋友去年考上了，分配在一个少数民族村，言语不通，交流都有困难，今年他说要考到城里来，想必他一年的工作没有什么成绩，都为今年的考试忙活去了。

  还有很多的因素共同形成了合力，逐渐把公务员考试大军壮大起来了，大家对这个现象议论的很多，但是究竟该如何理性地认识这一现象呢？我这个外行说话总是要跑题，也不管从什么角度，再一次骚扰一下大家的眼球。

  我个人认为没有必要用制度来压制大家考试的热情，要尽快让我们对公务员考试形成新的认识，让我们理性地对待这个问题才是根本。
  
  一、社会及高校进一步承担起广泛教育的角色。
    通过广泛的教育转变我们对公务员的认识，公务员是国家干部，不是高薪、高位的代名词，特别是高校，对学生要进行科学引导，“科技兴国”“科学技术是第一生产力”不要只作为纯粹的政治课内容，让大家知道搞研究、搞技术、才是时代的主角，公务员只是为大家搭台唱戏的，大家都去做公务员了，到时这戏怎么唱？

  二、强化政府的行政能力，健全相关的法律法规。
    从政府的角度来说，最擅长的或者说我们国家的政府最擅长的就是行政手段。举几个列子：劳动保障部门可以对企业员工强制劳动保障，普及基本的福利待遇，很多报考公务员只是看到公务员有个完善的社会保障。加强国家执法队伍建设，严肃打击处理公务员的不良作风，断了一些只图利益报考者的念头。进一步规范就业市场，不要让考公务员只作为一种缓解就业压力成为一股不正常的热潮。各群体积极执行党、人民代表大会、法律机构（检察院、法院）人民政协以及社会监督权利，实现公开、公平、公正的选拔机制，给关系户、走后门的考生
以及为这些特殊群体设道防线，想必会减少一些报考人数。

  
  三、扩大选拔范围
   从最艰苦的环境里面可以选拔公务员、从各行各业基层也能选拔选拔公务员、只要你有一颗为民服务的赤心，国家和社会都可以接纳，这前提是要有很好的监督考评机制，不能成为一些人的绿色通道。

  四、经济干预
   间接性运用经济手段来干预公务员考试，经济与政治的关系是很密切的。有政治的地方就有经济，至于怎么操作，国家领导人也很为难，我当然不知道了。呵呵~！

  好了，废话一大版，全都跑了题，其实我最想说的只有一句话：像别人一样公务员退休时来个财产公开，没有多少人去考了，但是在我们国家，“财是不能露白的”,做一切工作都要符合国情嘛！不要光抱怨公务员考试是怎么的黑暗与不公，毕竟阳光出现的地方，总会有阴影的，只要我们挪到向阳面就好了。

crazywyj

我想：
１、优秀人才都想考公务员，可是我们的公务员并不是世界上素质最好、效率最高、廉洁优秀的公务员，这是我们国家和民族的悲哀！
２、好多人并不是冲着那个“金饭碗”的稳定去的，而是冲着其悠闲、福利好去的，另外，国家公务员其实跟国民相比，在很多地方可以凭手中那点权力，享受点特权，是这样吧，我说得太尖锐了！
３、公务员热也凸显了企事业单位效益不好、不稳定的状况，我国的经济各产业没有核心竞争力，没有持续成长前景，事业单位又半死不活，不如去国家行政部门混一混，可能活得要好些。
４、这种热，也许是我们传统中的官本位观念在作怪吧。我们必须承认，这种观念还很有市场。

blueicenan

引用第22楼crazywyj于2007-12-06 15:04发表的 :
我想：

４、这种热，也许是我们传统中的官本位观念在作怪吧。我们必须承认，这种观念还很有市场。

关于官本位的观点，欢迎你继续深入探讨一下！！！

秋水小柯

1，你认为中国的公务员选拔和任用制度存在哪些弊端？
中国的公务员选拔和任用制度的弊端根本在体制上，党政不分。众所周知，我国的干部选拔任命是从上至下的，加之封建思想的影响，官本位可谓登峰造极。这种背景下，上级对下滥发指示，下级对上级隐瞒欺骗，阳奉阴违，人身依附，同级之间争权夺利，相互倾轧。

2，如何建立必要的廉政制度和财务公开监督体系？
其实我国的廉政制度和监督体系不可谓不全，纪委、反贪局、监察局、预防腐败局，但是好像都不能从根本上解决问题，因为缺乏制度以外的监督。只有当政府公职人员的任命是从下到上时，人大真正起到监督作用的时候，才算是必要的廉政制度吧。

3，又如何让这些制度有效运作呢？
有效的运行来自于监督，公民的监督，新闻媒体的监督。第二是阳光下的运行，举个例子，我国各级政府的预算是怎么分列的，好像没有公开过，没有公开，怎么能监督呢。最根本的是权力的制衡，霍布斯指出人类对权力有无止境的贪求，没有制衡只会导致滥用。

4，结合中国的国情，西方比较成熟的公务员制度又有哪些值得借鉴部分？理由是什么？
我觉得值得借鉴的部分包括：实行分类管理，保持政治中立，贯彻公开、平等、竞争原则。西方的公务员分为政务类公务员与业务类公务员。政务类公务员实行任期制，由民选产生或由政府首脑任命，负责政党政策在政府工作中的贯彻执行；业务类公务员实行常任制，多数通过考试录用，主要负责执行政府的日常业务。两者不得相互转任。这样既可以做到监督，又可以保证保证公务人员的能力。保持政治中立既邓小平在改革之初提出的党政分开的思路，总设计师的智慧还用问吗~~。贯彻公开、平等、竞争原则是因为现在公务员考试提拔任命存在不少黑箱交易的事情，杜绝特权、金钱因素参与。

5，站在更高的历史角度，大量的优秀青年从创造财富的岗位涌向分配财富的公务员岗位，对中国的未来发展意味着什么？
公务员热也是在目前条件下市场化配制资源的自然结果，人往高处走，这种热潮形象说明了目前我国公务员属于强势群体。这样的结果一是强化了社会上对权力的崇拜，再者进来的人只为了其他岗位无法比拟的强势资源和好处，那么他们必然会保留这种种好处，不利于实现公共利益。

6，从根本上如何解决公务员过热的社会问题？
最近看报道说很多富人也希望子女从政，可见公务员不只是金饭碗啊，背后简直是一座金山呢。怎么解决呢，一是大力发展就业，拓宽就业渠道。二是完善公务员制度建设，消除权力所带来得种种利益，君不见公务员热里面，一些清水衙门根本无人问津吗。三是完善社会保障制度，很多人提到公务员就是这个至少保险，弦外之意就是其他岗位不保险。当然这些问题都需要公务员自己来做，目前看来，我说的如何解决公务员过热的问题纯属扯淡。

liulu

以前有"吃国梁"一说,由农业转非农业,身份变了,而且还是国家供养人员中的一员,非常体面和荣耀,如果再有些权力的话,还能呼风唤雨,更是光宗耀祖!
    现在虽然非农业的概念已经淡薄,但人们还是对公务员趋之若鹜.除了名誉上的原因,还因为工作得轻松,和可观的收入,而且又能走上仕途,扩大社会关系.何了而不为呢?

东京银座

先说一点：
公务员考试热的热源问题。楼主想要剖析的就是考试热的一些原因，表层的和深层的。我要表达的意思是，热与过热的辨别。首先，不可否认，从政自古都是许多热血青年的想选择的道路；良好的治国或者安定繁荣一方对一个人来说是一种伟大的成就，对民族来说是一种幸运。政治，尽管有时被涂描的有点黑暗，但是确始终对每个处在其中的人最重要的内容。说的玩笑点，政治必须要有一定的热度，才能煮熟这个社会需要加热的美味佳肴。社会对于公务员是具有一些保留观点的，我也认同。但从理论上说，公务员应当具有较高的社会地位，如果他们相应的为人民服务的话。至于一些观点认为，在如今社会分工如此多样，市场如此繁荣的情况下，却有更多的人仍是非要去考公务员，甚至万元月薪的工作都可以不要，是不是说明社会对市场的不信任，中国的封建思想在继续传递。我觉得这是在考虑公务员考试是不是过热这样一个问题。“过”，通常是指一种不好的现象，“过热”，谈论者多数意指潜在有某些不好的东西才使这样的现象发生。有人说，当今，就业仍很困难，市场提供的就业机会不充分才造成了这样的公务员热度；也有人说公务员之后藏着巨大的金山，可以供公务员暗暗的挖掘。当然，还有很多观点，它们都是有一定道理的。我自己也认为，相对于西方国家，我国的公务员考试是过热的，是可以适当降温的。陋见认为深层原因在于：我国的企业格局大多还是零散，集团化趋势不强，这种均匀分布的格局加重了政治对经济的影响力。富商们大多精于此道，更有让自己的子女去考公务员的。从这个道理出发，我可以得出的重要结论就是，如此的公务员考试热至少10年是不会发生变化的。

blueicenan

引用第24楼秋水小柯于2007-12-07 15:51发表的 :
5，站在更高的历史角度，大量的优秀青年从创造财富的岗位涌向分配财富的公务员岗位，对中国的未来发展意味着什么？
公务员热也是在目前条件下市场化配制资源的自然结果，人往高处走，这种热潮形象说明了目前我国公务员属于强势群体。这样的结果一是强化了社会上对权力的崇拜，再者进来的人只为了其他岗位无法比拟的强势资源和好处，那么他们必然会保留这种种好处，不利于实现公共利益。
.......

既然是站在历史的角度，我觉得不妨把眼光转向中国的历史。
中国在秦汉朝两朝通过长时期的努力，已经在西汉后期基本建设出了高级社会文明形态形式，所以，我们应该肯定地说，中国在汉朝已经先于世界上的其他文明而进入了人类文明的高级形态了。但是，我们也应该承认，由于中国的自然科学技术一直不发达，所以，中国文明的能量一直不强大，以致于中国在外族侵略的时候，往往处于守势；而之所以导致中国的科学技术长期不能够飞跃的原因很多，但是，却也与中国社会文明形式中的一些固有的结构功能有相当的关系，其中，和中国的教育体系的性质和形式有相当的关系。中国传统的教育结构和功能性质不仅仅遏制了自然科学技术的发展，而且，还扭曲了许多读书人的身心，从而给中国造成了许多不必要的内耗。
中国发明了伟大的四大发明，但是遗憾的是没有将其进一步应用。当然和华夏民族比较平和的习性有关联，但具体分析一下！历史上的科举考试制度事实上将文人和秀才都有志于官场，即使是诗仙李白。。。。，这样的一个制度对于发掘人才具有不可磨灭的历史意义，但同样的将发现的人才统统磨灭于官场之上。四大发明的火药，事实上可能是道士寻找仙丹时的无意之举。所以这样的体制造成从事科研的人少了，中国的自然科学技术一直不发达。
我想公务员考试热是否有科举制度的异曲同工之妙呢？但愿我是说胡话！在学校的时候，我所在机电学院唯一一名博导应聘江苏省的某市长级职位，离开了研究岗位。（后来学校大肆报道此事，荣誉啊）

如果自然科学没有长足的发展，那 也只有挨打的份。。。。

blueicenan

引用第26楼东京银座于2007-12-08 14:31发表的 :
公务员考试热的热源问题。楼主想要剖析的就是考试热的一些原因，表层的和深层的。我要表达的意思是，热与过热的辨别。。。。。我觉得这是在考虑公务员考试是不是过热这样一个问题。陋见认为深层原因在于：我国的企业格局大多还是零散，集团化趋势不强，这种均匀分布的格局加重了政治对经济的影响力。富商们大多精于此道，更有让自己的子女去考公务员的。从这个道理出发，我可以得出的重要结论就是，如此的公务员考试热至少10年是不会发生变化的。

关于热和过热的辨别非常独特！但个人认为你对过热的原因分析不够彻底深入！
个人观点，请指教！

capricorn_ye

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zhmxia

现行公务员制度仍存在许多弊端，“选人制度”不够科学、合理。当前，在深化公务员制度改革的同时，应该创新“选人制度”四项机制。
  一、进一步扩大民主，创新群众荐才机制
  扩大公务员工作中的民主，着力点是扩大群众的知情权、参与权、选择权与监督权，提高公务员工作的公开性和透明度。要对村选任制、委任制任职的领导职务公务员及新录用的非领导职务公务员、晋升领导职务的公务员的试用期实行(一年)考察，坚持民主推荐、民主测验、民主评议制度；在完善届(年)终考察的同时推行届(年)中考察制度；试行考察工作预告制度、差额考察制度；实行领导职务公务员任职前公示制度。
  当前，首要的是要将公开选拔、竞争上岗与考察工作责任制、公务员任前公示制、试用制、任期制等结合起来，扩大群众在公务员选拔任用上的知情权、参与权、选择权和监督权，使其相互协调，发挥综合效应。
  二、改进公务员选任方式，创新择优选才机制
  改进公务员选任方式，一要培育择优对象，拓宽择优视野。育人是用人的基础，培养是选拔的前提。可参考广东省中山市的做法，健全公务员“四级培养体系”，即选派优秀年轻干部出国进修，为县(市、区)级班子培养后备干部；选派“680”人才(指在上世纪60年代出生，80年代普通教育本科以上毕业的科级干部)到乡(镇)、村担任领导职务锻炼，为部委办局班子培养后备干部：选派“790”人才(指在上世纪70年代出生、90年代普通教育本科以上毕业的科股级干部)到乡(镇)任中层领导锻炼，为乡(镇)班子培养后备干部；选调优秀大学生到农村担任工作人员锻炼，为村级班子培养后备干部。此外，在坚持“凡进必考”原则的基础上，扩大公务员的选拔录用视野，进一步打破身份、地域限制，扩大企事业单位管理人员进入公务员队伍的比例，吸引更多的优秀人才进入公务员队伍。 二要引入竞争机制，完善公开选拔和竞争上岗制度，广开进贤之门。积极推行公开选拔和竞争上岗制度，使选拔任用工作科学化、规范化、制度化，实现公务员选拔任用由“相马”向“赛马”转变，既提高公务员的自身素质，实现奋发向上的自觉性和积极性，又向整个公务员队伍乃至全社会敞开进贤之门，让优秀人才得以脱颖而出，发挥作用。同时，重点从两个方面完善和创新公开选拔和竞争上岗制度，以充分发挥其效能。第一、适当放宽要求，降低“门槛”，不拘一格选人才。邓小平同志指出“必须勇于改革不合时宜的组织制度、人事制度，大力培养、发现和破格使用优秀人才……”他精辟地论述了“台阶”与“破格”的关系。“台阶”是指人才成长的一般规律，是实践经验、经验积累、才干增长的渐进过程，公务员职务升迁顺“台阶”而上，有其客观必然性。但是对于有出众才能和显著业绩的优秀人才，就不要拘泥于“台阶”，可采取腾出台阶、小步快跑或“搭梯子”越级提拔等办法，使其尽快走上重要岗位，做到不拘一格选人才。第二、正确处理公开选拔、竞争上岗与依法行政的关系，把好任命关。严格按程序办事，杜绝人为控制、操纵最终结果现象的发生。
  三、疏通公务员“能下”渠道，创新公务员汰劣机制
  只有疏通公务员“能下”渠道，才能拓宽优秀人才“能上”渠道。疏通公务员“能下”渠道，一要使公务员的“上”与“下”成为一种经常的工作制度。积极推行领导职务公务员的任期制、试用制、聘任制、辞职制和到龄不连任制，切实解决公务员不犯错误不下来的问题，使公务员“能下”正常化、制度化。二要建立公务员“能下”的配套措施。对从领导岗位调整下来的公务员，要本着人尽其才、才尽其用的原则，区别不同情况合理安排，继续发挥他们的作用；对下来和出去的公务员，要完善社会保障，提供必要的生活保障；对调整下来的公务员，要跟踪考察，做出成绩、得到群众拥护的可以重新提拔使用。三要健全干部汰劣机制。逐步加大调整不称职领导职务公务员的工作力度，真正实现“能者上、平者让、庸者下”，给德才兼备公务员创造施展才能的机会，确保公务员队伍的生机与活力。四要营造公务员“能下”的社会环境。要树立正确的舆论导向，教育公务员树立正确的“上下观念”，做到“上”不骄、“下”不馁，在社会上造成一种公务员能上能下的良好氛围。
  四、完善公务员考察考核办法，创新公务员激励机制
  完善的公务员考察考核激励机制，是公务员履行职责的正确导向。完善公务员考察考核激励机制，在当前要突出抓好公务员德、能、勤、绩、廉的全面考察考核，使考察考核结果成为对公务员选拔任用的重要依据；使考察考核激励机制成为健全好的选人制度的保证；使选拔任用公务员工作真正做到坚持原则不动摇，坚持标准不走样，坚持程序不变通。一是解决“热点”，坚持执行公务员选拔任用的工作责任制度。各级领导干部特别是公务员工作主管部门要认真执行公务员法，务求准确地考察、选拔、任用公务员。二要突破“难点”，建立县(市、区)直机关、乡(镇)、村三级经济责任审计制度。通过任期经济责任审计，掌握具有经济责任公务员的真实情况，规范公务员经济工作行为。三是抓住“重点”，建立县(市、区)直机关、乡(镇)、村三级领导班子工作实绩考核和评议作风制度。实绩考核与经济工作绩效奖励挂钩、与改革公务员分配制度挂钩、与基层评议机关工作作风挂钩。通过工作实绩考核和基层评议机关工作作风，完善公务员的管理，转变工作作风，加强廉政建设，调动公务员的积极性。四是扫除“盲点”，扩大公务员监督管理范围的制度建设。积极探索建立八小时外的公务员监督管理制度，将公务员监督从“工作圈”延伸至“生活圈”、“社交圈”；完善对领导职务公务员因公出国(境)的监督管理；加强对公务员的诫勉监督管理。只有把公务员考察考核激励工作做好了，才能为公务员选拔任用提供全面、客观、公正、准确的依据，“用好的作风选人，选作风好的人”才有切实的质量保证。

qenpenbian

引用第15楼blueicenan于2007-12-05 09:06发表的 :


我觉得你的建议是绝对有效的！但是绝对不可行的。
这样子的话，谁还来做公务员呢？
最关键的问题是公务员热门的问题中利益层面其实潜藏着2大主要问题：公务员待遇和稳定性优越;社会就业难，普通职业待遇还不能满足必要的生活（比如买房，买车，周日出游等），稳定性与中国人的随遇而安的特性不相符和。
.......

BLUE看问题不能脱离习惯与历史; 楼上那兄弟所说科举,和公务员考试包含太多的内在传乘联系了,怎么能说是没关系呢?
这个东西的简单原因在于,民族内部的习惯的后继性, 仔细看看科举与现在的公务员考试是不是太多本质一样的东西呢? 假如说古代时候的中国读书人遵奉的是 学而优则仕, 其体现出来的东西是通过读书来改变或者加强地位与收入; 那么当今中国的事实是,通过读书来更好的取得收入,这就是通过读大学以取得承认; 但随着大学的普及与象牙塔的日益商业化, 单纯的读大学出来并不能在实际意义上替代古代的科考所带的目的,于是更功利化的"公务员考试"便是一种趋之若鹜的了; 随便问问参加这个考试的现代人那个不是为了更"私利"的目的呢? 会有那么一小部分人是为了"中华的强大"而要进入政界去参加这个考试的人么? 也许有吧,太少了人而已;
  所以,中国发展了这么多年,也算是进步了好多,对于普通的大多数人而言,摆脱原有地位或者加强原来地位的途径发展只不过是换个形式而已, 从科举到考大学到考公务员而已; 所以, 所谓的公务员考试和科举没多大关系的观点实在值得再看!

  其二, 中国的科举制度为什么算是巨大的制度创新? 维持时日之长的原因到底在那里? 这个东西对现代的公务员考试的借鉴意义到底在那里? 也许是个大课题, 但我们可以简单探讨下缘由, 我记得厉以宁教授在其<资本主义的发展>一书曾提到的关于社会的刚性与柔性问题; 中国封建社会对比与西欧封建社会的一个先进性在于: 中国社会阶层更为柔性,而西欧则偏于刚性; 简单解释就是,中国社会当年通过科举制度能把下层的优秀人才吸纳到统治阶层中以使这部分优秀的精英人士为政府所用而不是使其成为造反起义等的领导人才,实现了阶层之间的流动. 而西欧的封建社会却非如此,所以,中国的封建社会柔韧性要远比同时代的其他国家要更为适合社会内部结构! 这是科举制度的一个非常好的作用,无怪乎唐太宗会在科举之用时会叹曰"天下英豪尽入其彀中"了; 一方面自然是社会栋梁为其所用,另一方面自然是这些人不会与政府做对! 科举之功能显而易见!
   同时对比下我们现代的公务员考试, 我们知道的一种隐性腐败在于,父辈存在的权力,会自然会利用权力为其后代安排最为优良的出路, 在当今社会从事政府工作是件比较容易让父辈放心的工作, 体面而又风险小. 于是其通过权力安排,或直接放置其家属与自己部门或与其他权力掌握者交换安排后代出路! 这已经是种常态了; 长此下去,公务员队伍里就是典型的近亲了,特别不利于社会其他阶层的优秀分子进来这个领域; 从这个意义上,公务员考试至少给社会成员一个公平竞争的机会, 特别优秀的一部分人还是有机会进入这个行业的! 新鲜血液的注入也许可以对整个公务员队伍的素质有所改观.

  很大的一题目,慢慢来吧

llbllb

每年的公务员加薪，稳定的工作，没有压力.......这谁不向往。

秋水小柯

引用第27楼blueicenan于2007-12-09 20:07发表的 :


既然是站在历史的角度，我觉得不妨把眼光转向中国的历史。
中国在秦汉朝两朝通过长时期的努力，已经在西汉后期基本建设出了高级社会文明形态形式，所以，我们应该肯定地说，中国在汉朝已经先于世界上的其他文明而进入了人类文明的高级形态了。但是，我们也应该承认，由于中国的自然科学技术一直不发达，所以，中国文明的能量一直不强大，以致于中国在外族侵略的时候，往往处于守势；而之所以导致中国的科学技术长期不能够飞跃的原因很多，但是，却也与中国社会文明形式中的一些固有的结构功能有相当的关系，其中，和中国的教育体系的性质和形式有相当的关系。中国传统的教育结构和功能性质不仅仅遏制了自然科学技术的发展，而且，还扭曲了许多读书人的身心，从而给中国造成了许多不必要的内耗。
中国发明了伟大的四大发明，但是遗憾的是没有将其进一步应用。当然和华夏民族比较平和的习性有关联，但具体分析一下！历史上的科举考试制度事实上将文人和秀才都有志于官场，即使是诗仙李白。。。。，这样的一个制度对于发掘人才具有不可磨灭的历史意义，但同样的将发现的人才统统磨灭于官场之上。四大发明的火药，事实上可能是道士寻找仙丹时的无意之举。所以这样的体制造成从事科研的人少了，中国的自然科学技术一直不发达。
.......

我觉得历史上自然科学的落后，和科举制度关系并不大，诚然现在西方科学的发展和思想的解放有关，但是我们的科举并不是思想桎梏的原因，同样也是思想桎梏的结果。历史上读书人跻身官场，在于修身齐家治国平天下的思想使得有志者为了实现抱负职能这样做，当然他们进入官场后会受到完全不同于圣贤书的教育。而在儒家社会里，读书人社会地位高是正常的，而用于技术的匠人不值一提，这和科举制度无关，而和专制社会的思想专制有关，即便是各种原因不参加科举的读书人，往往也是游荡江湖或隐居起来，基本上也没有从事所谓科学技术研究的。

外族入侵时，中国的挨打往往不是因为自然科学的落后，而是因为政府的腐败无能，即便是近代西方的侵略，日本可以作为一个后发展国家成为一个大国，而我们只能在半殖民地社会里无法自拔。


呵呵，这么说有点跑题了。我觉得公务员热对我们的科学发展影响不大，影响大的是科研院所的公务员化既官僚化。

xgh163

此热没有必要深谈,这只是我们国情造成的畸形产品.
做了公务员就有许多的优势,许多的暗箱收入,许多的不合理[大家心知肚明都不明说]在他们身上可以合理.
呵呵,还要加上一楼的图片的表面现象.
是表面现象早就还是暗里现象呢?这些合理不合理,公开和不公开的特权造就公务员热!

yangjjster

现在的公务员考试不过是中国几千年科举制度的延续。在中国现行的政治制度下，要想从政只有是成为一名公务员。古代，普通人要想在政治上有抱负，也必须通过科举考试。中国的公务员制度与西方不同是中国的政务官和政治官是统一的，而在西方国家是分开的。在西方国家从政有不同的方式，对于政治官员主要靠选举，政务官大部分也向中国的公务员考一样，首先通过公务员考试，才能成为一名政务官。
  中国社会竞争越来越激烈，社会在不断的变化，而相应的社会保障体系、公平的市场环境等一系列制度还不完善，政府手中有大量的财物和难以收到监督、制约的权利，而公务员册能够利用政府的权利、社会财富为自己争取各种的福利，使公务员这一职业成为了逃避竞争、生活和工作压力、收入不稳定的避风港。
  公务员考试尽管有许多弊端，但在目前情况（包括世界大部分国家）体了一定的公平。公务员考试为普通人通过自己的能力成为公务员提供了一条途径，在一定程度上防止了一些人利用各种关系成为公务员。
  在公务员中，也不是都好。政府各个机关单位、上下级机关由于权力大小不同，控制和掌握的资源不同，使公务员的待遇有显著的差别，也使个人的发展有很大的不同。一般党的机关中权力最大的是组织部门、党委办、纪委。政府中政府办、、财政、税务、发改委、人事部门。在以上这些机构中很有发展前途。在我国的政治体制中，单位级别越高，个人越有发展前途，待遇也就越好。乡镇一级的政府，由于财政困难，部分地区工资待遇低，有的还发不出工资，现在情况有好转（及时待遇低也比农民的生活要好）。
  但公务员也不是对每个人都适合，公务员中人际关系要比其他行业更为复杂，并要对领导绝对服从，保住饭碗不难，但要想升官，竞争是非常激烈的，大部分人到退休，都只是科员。生活水平一般。根据统计，我国能够干到副处级以上的不到9％。人们还要明白，公务员也不是好干的，许多重要的岗位，工作压力大，工作任务重。
  总的来说，公务员在我国是一个风险最小，旱涝保收的职业。公务员热也就不奇怪。

眷恋阳光

公务员考试,让我欢喜让我忧.
现在的公务员,待遇实在是没得说
其实他们的收入不见得高,但是社会地位实在是高.

ereree

1。政府的垄断决定了，资源的稀缺，加上权力的获得与分配，使得收益的增加，自然人们愿意支付大量成本来获得未来的预期收益。包括这个考试。
2。国内大学教育的“无作为”使得人们并没有获得人力资本，说白了就是没有做事的能力。理论与实际结合不紧密。
3。国内的生产优势决定了，我们需要的是制造业的劳力，而非大学培养出来的脑力。使得就业结构发生不合理，但这一点正在改变。

zeal_zxz

　考公务员热背后是大学生对创业的恐惧，好多应届毕业生都认为公务员这个职业：不太累，工资也不低，社会福利好，一切都有保障，而且社会地位高、受人尊重，“最主要的是，公务员有安全感，不用担心会被解聘，也不用担心老了以后没人养”。 公务员热的背后，是大学生对市场的回避，以及对自主创业的恐惧。
　从“公务员热”中能看到公务员机制建设的缺陷。国家机关之所以诱人，一个重要的原因就在于公务员这个饭碗目前还比较“铁”。不少地方和部门的公务员队伍，既存在动力不足的问题，又存在约束不力的问题。竞争机制、淘汰机制的缺失或形同虚设，很可能使一些无所用心、无所作为且无饭碗风险的人在公务员队伍中沉淀下来。
　　对于公务员未来灰色收入的期待，也是众多报考公务员者比较隐讳的心理。虽然反腐风暴愈吹愈烈，但人们对于权力的渴望，对于通过权力寻租来改善生活质量的向往仍然难以按捺。从报名情况看，今年大学生们对于一些执掌行政实权的执法部门仍是一路追捧，除了法定待遇外，灰色的小金库、不菲的体制外奖金仍然具有本能的诱惑。这种诱惑，尤其是权力寻租给社会带来的不良示范效应，折射了我国依法行政之路仍然漫长。

blueicenan

人事部：中国已建立统一公务员工资制度
http://news.qq.com/a/20071215/001236.htm
新华网北京１２月１５日电（记者 魏武）记者从１５日从全国人事厅局长会议上了解到，作为机关事业单位工资收入分配制度改革取得的重要成果，中国已建立了国家统一的职务与级别相结合的公务员工资制度。

人事部部长尹蔚民表示，在党中央、国务院领导下，全国各级人事部门共同努力，深入调研，周密论证，精心组织，确保机关事业单位工资收入分配制度改革方案的顺利出台和平稳实施。

据介绍，这次工资收入分配制度改革的主要成果还有：确定了符合事业单位特点、体现岗位绩效和分级分类管理要求的事业单位收入分配制度，制定了符合各自特点的驻外使领馆工作人员、港澳地区内派人员和驻外非外交人员工资制度，完善了艰苦边远地区津贴制度，调整了机关事业单位离退休人员离退休费标准，配合有关部门清理规范了政策外津贴补贴，进一步严肃了工资纪律，为建立公平合理的收入分配制度、理顺社会收入分配关系发挥了积极作用。