找回密码
 注册
搜索
热搜: 超星 读书 找书
楼主: gongqi

[【学术茶座】] 科普一下什么叫成功学:你以为知道其实不知道的东西之一

[复制链接]
发表于 2023-9-21 23:22:26 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2023-9-21 23:19
哲学不是高谈阔论。认为模型是扯淡更是偏见。

当初方物理学家写过一本书,说哲学有用,但用哲学指导物理学研究就是扯淡
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2023-9-21 23:32:49 | 显示全部楼层
agent124 发表于 2023-9-21 23:21
我不知道您的意思是不是说我是工科思维,其实我主要还是文科思维

我可能有点瞎猜,猜错了您别生气。


其实我想把这个问题一般化。我以前很多同事都是工科,我感觉工科理科就是不同。我有个工科同事曾经自贬,说我们工科就是工人。但我觉得没这么简单。STEAM里,工科是很重要的一个。我们文化的大部分东西也都是工科思维的结果。

而且,从教育的角度看,理解工科思维肯定有利于孩子更快更好地学习工科。目前的教育则重点是理科和文科,恰恰弱点是工科。

评分

1

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2023-9-21 23:38:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 agent124 于 2023-9-22 01:03 编辑
gongqi 发表于 2023-9-21 23:32
我可能有点瞎猜,猜错了您别生气。

我以前喜欢文科,也向往理科那种“美感”(大概是受了赵鑫珊先生的影响),但现在厌倦理论,更喜欢工科,比如觉得如果现在会点什么手艺多好。

但是因为文科的东西接触比较多,感觉自己还是文科思维多一些,逻辑思维不强。比如计算机里最难的算法,我就很头疼,抽象思维能力不够。编译没学好,也是因为有些内容很抽象。编程时常常考虑不全面,容易有bug。所以我自认不是编程高手,只能以“不追求高手的目标”,能满足自己需求写点实用的程序,来自我安慰,沾沾自喜。

评分

1

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2023-9-21 23:48:57 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2023-9-21 23:32
我可能有点瞎猜,猜错了您别生气。

不懂如何指导孩子,我有点放任自流。不过,文理工三科皆通,感觉有点高不可攀。也许是我能力有限,以己度人,总以为一个人一生,有两三门学科入门就不容易了,但即使这两三门学科分别属于文理工,大概也有偏重,也仅是入门,全部精通似乎也很难

评分

1

查看全部评分

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2023-9-22 00:14:23 | 显示全部楼层
agent124 发表于 2023-9-21 23:38
我以前喜欢文科,也向往理科那种“美感”(大概是受了赵鑫珊先生的影响),但现在厌倦理论,更喜欢工科, ...

回想我学编程的过程。先是大学时是有这么一个课,学BASIC。我自己翻了翻书,结果无师自通。后来就瞎编。后来是帮一个老板编MIS,基础是上海交大的一个CS系统,基本是一通乱改。


不过,语言直至停留在VB6.0的阶段。C++想学但一直没学。java是后来CS扩展为BS的时候顺便学了点。python是为了教孩子才学的。

评分

1

查看全部评分

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2023-9-22 00:17:01 | 显示全部楼层
agent124 发表于 2023-9-21 23:48
不懂如何指导孩子,我有点放任自流。不过,文理工三科皆通,感觉有点高不可攀。也许是我能力有限,以己度 ...

回想起来,读书时学这个学那个的,还是主动的。工作后学这个学那个则大多是逼上梁山。


简单说就是没有一个主阵地,只好到处打游击。然后就打到哪儿学到哪儿。

评分

1

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2023-9-22 00:17:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 agent124 于 2023-9-22 00:20 编辑
gongqi 发表于 2023-9-22 00:14
回想我学编程的过程。先是大学时是有这么一个课,学BASIC。我自己翻了翻书,结果无师自通。后来就瞎编。 ...

其实vb6.0也能做很多东西了,高版本的,有些变化比较大,比如.net 3.5开始出现的linq,有函数式编程的思想,这个很重要,解决某些问题用处很大。有些只是细枝末节的改进,如所谓的“语法糖”,还有对一些api的包装等,只是使用上稍微方便些而已。

还有就是有些东西,低版本不支持,比如tls 2,unicode等,只能用高版本

评分

1

查看全部评分

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2023-9-22 00:28:07 | 显示全部楼层
agent124 发表于 2023-9-22 00:17
其实vb6.0也能做很多东西了,高版本的,有些变化比较大,比如.net 3.5开始出现的linq,有函数式编程的思 ...

不懂。也不打算学了。除非再被啥倒逼。


不过,以前听说的“计算机科学”,现在发现好像还真有点科学的意思。这个还是想懂的。毕竟写代码也写了这么多年,连计算机科学都不懂,总是很大的遗憾。
回复

使用道具 举报

发表于 2023-9-22 00:30:53 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2023-9-22 00:28
不懂。也不打算学了。除非再被啥倒逼。

计算机,理论的成分寥寥,可计算性理论大概算理论最强的,大部分也是数学,主要还是应用,所谓理论,基本上也是数学的分支。软件工程,实践中主要是管理学方面的问题。数据库,也是数学。

要说理论,基本上都是应用性理论。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2023-9-22 00:36:27 | 显示全部楼层
agent124 发表于 2023-9-21 23:22
当初方物理学家写过一本书,说哲学有用,但用哲学指导物理学研究就是扯淡

哲学不指导谁。就像物理学不指导谁。


不过,就像孔德的社会学可以借用物理学,物理学也可以借用哲学。

其实,被借用最多的,20世纪是语言学,其次是哲学。被借用最多的主题是结构主义。结构主义恰好来源于语言学终结于哲学。
回复

使用道具 举报

发表于 2023-9-22 00:38:27 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2023-9-22 00:36
哲学不指导谁。就像物理学不指导谁。

方物理学家说,哲学对物理学研究的方向什么的,大的方面有用,但是对具体研究没用。他很反感查姓研究员从自然辩证法角度对科学的评论。
回复

使用道具 举报

发表于 2023-9-22 00:40:04 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2023-9-22 00:36
哲学不指导谁。就像物理学不指导谁。

另外,对于跨学科的借鉴,我认为只有学术大拿才有此能力,这需要对两个学科都有深刻的理解,不是一般人能做到的,否则难免说外行话
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2023-9-22 00:45:34 | 显示全部楼层
agent124 发表于 2023-9-22 00:38
方物理学家说,哲学对物理学研究的方向什么的,大的方面有用,但是对具体研究没用。他很反感查姓研究员从 ...

这个应该是主观感觉。不过呢,大方向这种东西,因为没有一定之规,所以你说啥指导都可以。说哲学也行,神学也行,玄学也行,掷色子也行。


这就好比在管理学领域。有人说管理是科学,这是说tactics层面。有人说管理是艺术,这是说strategy层面。马云信牛鬼蛇神,因为他在strategy层面。

但其实管理学的strategy也是有科学的。曾经有一个三十几个模块的战略模型,倍儿科学,但是老板那个层次的没几个懂科学的,所以还是存在象牙塔里。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2023-9-22 00:49:56 | 显示全部楼层
agent124 发表于 2023-9-22 00:40
另外,对于跨学科的借鉴,我认为只有学术大拿才有此能力,这需要对两个学科都有深刻的理解,不是一般人能 ...

也许应该反过来。有能力跨领域的,才可能成为大拿。


当然,在学术市场上,大拿的跨领域更容易被市场认可,就像茅台跨界更容易被接受一样。反过来,无名小辈跨界,很可能没人理,除非被大拿慧眼识珠。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2023-9-22 00:54:45 | 显示全部楼层
agent124 发表于 2023-9-22 00:30
计算机,理论的成分寥寥,可计算性理论大概算理论最强的,大部分也是数学,主要还是应用,所谓理论,基本 ...

软件工程肯定不算科学。


话说,我有个同学就是计算机科学的院士。我们俩都是当年奥数比赛出来的。所以计算机科学和数学的关系,估计是很近。
回复

使用道具 举报

发表于 2023-9-22 01:06:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 agent124 于 2023-9-22 01:07 编辑
gongqi 发表于 2023-9-22 00:54
软件工程肯定不算科学。

中国大学的计算机系办起来的时候,大部分的教师,不是来自数学系,就是来自无线电系

好像清华还是北大的杨芙清院士,也是学数学出身,王选院士好像是学无线电的
回复

使用道具 举报

发表于 2023-9-22 01:09:36 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2023-9-22 00:49
也许应该反过来。有能力跨领域的,才可能成为大拿。

有能力跨领域的,才可能成为大拿。


我觉得是大拿未必有能力跨领域,但有能力跨领域的,必有大拿的实力。或者说跨领域是成为大拿的充分条件,但不是必要条件。
回复

使用道具 举报

发表于 2023-9-22 01:10:22 | 显示全部楼层
当然很多所谓的跨领域研究多是肤浅之作,不是大拿所为
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2023-9-22 12:33:16 | 显示全部楼层
agent124 发表于 2023-9-22 01:09
有能力跨领域的,才可能成为大拿。

这个道理是这样的:能力可以分为领域内的和跨领域的。如果两类能力都有,当然成为大拿的可能性就高一些。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|网上读书园地

GMT+8, 2024-5-21 04:26 , Processed in 0.492652 second(s), 13 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表