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[【读书园地日报】] 假如光绪不死

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发表于 2009-4-13 21:13:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
假如光绪不死
中国的君主立宪不会得以生存和发展?
轰轰烈烈的辛亥革命还会不会爆发?
中国会不会在20世纪中叶跻身世界强国之林?


您的答案是什么呢?有兴趣把您的答案写下来,再看看石之轩的答案吧:)

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发表于 2009-4-13 21:18:14 | 显示全部楼层
俺猜不出来答案,等着看看吧
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发表于 2009-4-13 21:19:10 | 显示全部楼层
我觉得,即使光绪不死,中国也逃脱不了当时被列强欺负的命运,一者因为中国落后是因为封建历史过长,并且历史上过分地不够重视科学方面的发展,二者,让封建统治者自己来结束封建统治多少有点偶然性,可能不大。
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发表于 2009-4-13 21:20:19 | 显示全部楼层
一个人的命运改变不了历史的大局
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发表于 2009-4-13 21:27:59 | 显示全部楼层
恭喜石之轩大作付梓,有时间一定拜读。
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发表于 2009-4-13 21:34:03 | 显示全部楼层
光绪虽然有心推动君主立宪,但也带天真了。慈禧等顽固派扼杀了变革,这也促成了中国更彻底的以孙中山为代表的资产阶级势力的崛起,加快了中国封建社会的崩溃!!光绪不死,实行君主立宪在中国也走不长,况且本身不具备君主立宪制存在的环境。事实上延缓中国封建社会的灭亡。阻碍中国的历史进步!!!!
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发表于 2009-4-13 21:41:08 | 显示全部楼层
不死也没用
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发表于 2009-4-13 21:42:21 | 显示全部楼层
第790讲∶假如光绪不死中国的君主立宪不会得以生存和发展?(樊东屏)




中国传统文化论坛51讲 天地生人学术讲座790讲
假如光绪不死
中国的君主立宪不会得以生存和发展?轰轰烈烈的辛亥革命还会不会爆发?中国会不会在20世纪中叶跻身世界强国之林?
樊东屏(中国文联出版社)
时间:2009年3月1日(星期日)下午2-4:30;地点:(天桥剧场西)祥瑞宾馆6层多功能厅
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在“康乾盛世”被大加渲杨的时候,人们似乎淡忘了一位君王,一位虽不明不地死去但却给中国留下了一丝希望的封建皇帝,他就是光绪。我们重新探讨光绪,不只是揭秘他被囚禁瀛台的风雨十年,也不只是探寻他身边可能致其于死地的人,重要的是,重温这段历史,我们会找到它身上折射给我们的思考——中国历史上何以多次重现惠民者与愚民者的冲突,何以多次发生改革派与守旧派的博杀,“祖宗之法不可变”,为何至今仍在某些人头脑里深深扎根。那么,假如光绪真的不死,接下来的结果会是什么呢?那就是,中国政坛将出现地动山摇般的震荡。这就是我们今天探讨一位死去一个世纪的封建君王命运的初衷。

本文将有以下几部份各自相对独立又唇齿相依的内容,供大家共同探讨:(1)光绪死前20小时,垂死的慈禧被人抬到瀛台,用浑浊的双目注视着光绪的躯体慢慢变冷。回宫后,似乎心意已了的老太后一命呜呼,这其中的枝枝节节究竟是什么?(2)谁有能力致光绪于死地?下毒者为何对光绪怀有如此深仇大恨?拿破仑被砷中毒慢慢折磨致死的情节为何与光绪如此相似?真的如人所说是“肾气极虚,阳气极亏”导致的积重难返,还是有人做手脚后改了御医药方?是个人恩怨,还是仇隙极深的政见不同?(3)光绪被囚十年,这中间的风风雨雨谁人得知?光绪真的是自暴自弃,还是隐忍不发,想煎熬到慈禧死去的那一天再重掌朝纲?(4)光绪何以不利用机会逃跑?如是,他将投奔何人?西方列强?还是洋务派的首领们?他以年轻之躯完全可以利用和慈禧单独相处的机会杀死她,却为何都屡屡错过?(5)若光绪真的熬到了可以重登宝座的那一天,他将怎样执行他的新政?他会不会只进行经济改革而不染指政体改革?他有没有做好“主权在民”和“削弱皇权”的准备?他将怎样对付那一大批满族贵胄及其子弟?他知道改革将触动那些既得利益者的“乡愿”吗?他将怎样铲除他心目中的政敌和仇人?(6)假如变法初见成效,国内外的革命党还是否坚持“暴力革命”?“同盟会”等革命党内部会不会出现不同政见甚至分裂?光绪会不会安抚他们或者做出让步?(7)康,梁等人会不会接受“戊戌变法”初期操之过急的弊端而踏下心来将变法循序渐进?老百姓和士绅及知识界人士会在多在程度上支持变法?守旧派还有市场吗?(8)光绪能在多大程度上削弱满汉之间的矛盾,从而使满汉真正成为中华民族大家庭的共同成员?按当时中国的现状,若变法得以成功和延续,中国人的强国之梦能在何时得以实现?
(licd 2/24/09 20090200790)

http://www.tdsrjz.org/message202009/20090200790.html
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发表于 2009-4-13 21:43:14 | 显示全部楼层
1 历史疑案--《假如光绪不死》第一章

天地生人学术讲座 快讯
09-13期(总391期)(共4页)(2009年2月4日)[载www.tdsrjz.orgwww.tdsr.cn]
本期责编:宋正海(中国科学院自然科学史所)
主题:历史疑案--《假如光绪不死》第一章
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历史疑案--《假如光绪不死》第一章

一.蹊跷的巧合

公元1908年11月4日,光绪三十四年十月二十一日,傍晚时分,悲惨一生的光绪皇帝死于南海瀛台。在他弥留之际,病骨支离的慈禧太后命人抬了自己,来到光绪的房间,面无表情的看着他,直到他咽下了最后一口气。20个小时之后,慈禧也一命归天。
光绪与慈禧几乎就在同一天死去,如此蹊跷,如此巧合,让时人齐感愕然,惊讶不已,这两人,一个是被幽禁起来的皇帝,一个是实际执掌权力的太后,他俩忽然就这么走了,给多事之秋的清末带来的震动可想而知。
对于慈禧的死,时人并没有太多的议论,她已经七十三岁了,在那个年代,算是高寿。民谚说:“七十三,八十四,阎王找你商量事。”这个岁数死去时间再正常不过的事情。可是光绪皇帝死得离奇,他才三十八岁,不是正常死亡的年龄,并且,他是在变法失败后,一直被慈禧幽禁着的,幽禁了十年之久。慈禧频死之际,就是光绪即将复出之时。一个被幽禁了十年的皇帝,心中有多少咬牙切齿的仇恨、肝胆郁结的怨毒,一旦他复出掌权,那些与他作对的人、作帮凶虐待他的人、落井下石者、告密者,这些人怎么办?他们怎能容许光绪活到复出之日!
于是关于光绪的死,出现了各种各样的猜测,有说他是病死的,有说他是被人害死的,至于害他的人,有说是袁世凯,有说是慈禧,还有人说是李莲英。种种猜测、莫衷一是,因为各种被害死的猜测都拿不出真凭实据,而各种病死的说法又相互矛盾,或者被其他证据证明存在漏洞,光绪的死因遂成为一个历史疑案,在此后将近一百年里,不断地被人探讨、评说、论证、研究。尽管清宫存有光绪的脉案记录,此记录也表明光绪一直有病,而且在死前病情加重,但是时人及后人很多不相信这个脉案,因为脉案纪录可以伪造。如果害死光绪的人能神不知鬼不觉地将他害死,自然也有能力悄悄的改了脉案,让光绪的死因就此成谜,沉埋地下。
人们如此关注光绪,探究他的死因,是因为他在清末年间惊天动地的壮举——戊戌变法,在“祖宗之法不能变”的清朝,这是极为大胆悖逆的事,而在中国的近代史上,这是第一次学习仿效西方政治文化体制,并试图以此改造中国,达致富强的尝试。光绪被慈禧幽禁,最主要的罪名就是变法,而光绪的变法之所以失败,最主要的原因就是慈禧健在,大臣多是她的羽翼,光绪无权。可以设想,若慈禧死后光绪复出,中国的政坛将出现地动山摇般的震荡,也正因为如此,光绪终于没能复出,他没能活到复出的那一天,虽然只仅仅差了20个钟头,虽然他一直苦苦的忍耐着,期盼着那一天的到来。
当年法国的一代枭雄拿破仑被囚于圣赫勒拿岛时,也期盼着有朝一日能脱困而出,它是法兰西第一帝国的皇帝,曾以武力将欧洲搅得天翻地覆,害怕他复出的人多不胜数,因此他终于在那个小岛上死去,与光绪之死极为类似的是,拿破仑当时也被认为是病死的,解剖医生说他死于胃癌,但是多年之后,拿破仑被砒霜毒死的真相大白天下,世人此时才知道,害他的人在他的饮食中悄悄加入微量的砒霜,让他慢性中毒,当体内的毒性积聚到一定程度时,一代枭雄就再也无法复出了。
毒死拿破仑的砒霜,在中国有很多别名,比如砒石、信石等等,有意思的是,它还有个发人深省的名字,叫做“人言”。关于光绪的离奇死亡,在当时和稍后就有许多人言的记载,当然,其中有真有伪,有些记载明显是猜测或道听途说,有些记载则是记载者的亲眼所见。

二.关于光绪之死的记载
   
  对于光绪之死,《清史稿》只有寥寥的几句:“壬申,上疾甚。懿旨,醇亲王载沣之子溥仪在宫中教养,复命载沣监国为摄政王。癸酉,上疾大渐,崩于瀛台涵元殿,年三十有八。”
佚名的《慈禧光绪病逝记实》说在溥仪入宫后,“翌日七钟,御医言帝鼻翕动,胃中隆起,皆非佳象。是晚帝知疾已不起,遂写起最后之遗诏,但含糊几不可读。此诏在皇后手中,初甚秘密。时朝廷又降一谕,言帝病亟,着各省再寻良医,速遣入都。”“下午三钟,太后至瀛台视帝疾,帝已昏迷不醒。其后稍明,侍者为穿长寿礼服。盖礼制,皇帝需服此以崩也,若崩后再穿,则以为不祥。帝不愿穿,至五钟,遂崩。太后、皇后,妃嫔二人、太监数人在侧。”该书又说:“皇帝宾天之情形及其得病之由,外间无从知其详,此事亦与其他诸秘密事,皆埋藏于李莲英及其亲信小监之脑中。即北京满汉诸大臣,亦言人人殊。关于太后及皇帝同事相继宾天,各持一说,相互矛盾。然欲考察其真相者,亦非无线索可寻。日处忧危之域之皇帝,若一旦得以总揽大权,其必为彼李莲英辈所不利,故一定之势也。”
恽毓鼎的《光绪皇帝外传》记载:“十月初十日,上率百僚晨贺太后万岁寿,《起居注》官应试班,先集于来熏风门外。上步行至南海来,入德昌门,门罅未阖,试班官窥见上正扶阉背,以两足起落作势,舒筋骨为拜跪计。须臾忽奉懿旨:皇帝卧病在床,免率百官行礼,辍试班。上闻之大恸。时太后病泄数日矣。有谮上者,谓帝闻太后病,有喜色。太后怒曰:“我不能先尔死。”十九日,禁门增兵卫,稽出入,伺察非常,诸阉出东华门净发,昌言贺崩矣。次日,寂无闻。午后传宫中教养醇王监国之谕。二十一日,皇后始省上于寝宫,不知何时气绝矣,哭而出奔告,太后长叹而巳。”
御医杜钟骏记述十月十七日给光绪帝看病的情形:“皇上气促口臭,带哭声而言曰:‘你有何法救我?’予曰:‘皇上大便如何?’皇上曰:‘九日不解,痰多气急心空’。。。。。。退至军机处拟方,予案中有‘实实虚虚,恐有猝脱’语。继大臣曰:‘你此案如何这样写法,不怕皇上害怕么?’予曰:‘此病不出四日,必出危险。此后变出非常,予不负责,不能不预言。’”
光绪帝的脉案记载:二十日,光绪皇帝“目睑微而白珠露,嘴有涎而唇角动。” 二十一日子刻,光绪开始进入弥留状态,“脉息如丝欲绝,肢冷,气陷。二目上翻,神志已迷。牙齿紧闭,势已将脱。”到中午,脉息“若有若无,目直视,唇反鼻搧,阳散阴涸之象”出现至酉刻,“龙驭上宾。”
《清宫锁记》中记载御医周景濂的话:说那时候“帝无大疾,诸臣皆以平和剂进之。”
屈桂庭《诊治光绪皇帝密记》中记载:在十月十八日(阳历十一月11日)当屈桂庭进宫护理光绪时,忽然发现光绪“患肚疼,在床上乱滚”,而且光绪“面黑,舌黄黑”,屈桂庭大惑不解,因为眼前光绪的情况与“与前病绝少关系”。
  许指严在《十叶野闻》里记载;光绪病重后,征召各省派名医去医治。江苏巡抚送名医陈莲肪进京,陈到京后数日即被军机处带领上殿去给光绪诊病。陈医生要诊病,却不能直接向光绪询问病情,而要由太后代述病状,皇帝只是不时点头或说一二字以证明太后说得对。太后让陈诊脉,老迈的陈医生跪在地上给皇上诊脉,根本没诊出什么脉象,只是虚以手按
之而巳。诊毕,太后又接着讲病情,舌苔如何,口中喉中生疮如何。不许医生亲眼查看,只能听太后说。太后说完,陈就叩头谢恩退出,根据太后所说记录病案,提出治疗方法,然后交给军机处转送。(转见于雷庆编著《光绪皇帝逸事》)
《德宗遗事》记载,南书房一个翰林谭某和内伶教师田际都曾对王照说过,皇帝死前两天还在瀛台水边散步,当时很多人听说过这件事。(转见于雷庆编著《光绪皇帝逸事》)
清德龄女士的《光绪密记》中说:在慈禧病倒后,“李莲英眼看太后的寿命已不久长,便暗自着急起来,他想与其待光绪拿了权来和自己算帐,不如自己先下手的好,经过了几度的筹思,他的毒计便决定了。
‘近来奴婢听许多人说,万岁爷的身子很不好。’他狡恶的向太后说道:‘奴婢愿意去瞧瞧他,或者可以使他的身体好起来。’
他的这一连串话当时太后究竟有没有听清楚,实在没有人敢断定了。但为稍存忠厚期间,我们不妨说她因为在病中,精神恍惚,所以没有测到李莲英的真意。
就在李莲英访过光绪不久,光绪便好端端的害起厉害的病来了。当下少不得就召御医进宫珍视,无奈他们诊了他的脉,一个也说不出是什么病症。只有光绪自己心里是明白的,他料定必然是李莲英在饮食中下了毒。但李莲英究竟下了什么毒?应该怎样才能救得转,他就无法可想了。那时只有一个人是可以救他的,那就是太后,可惜太后到底不曾出来干涉,于是她就在无形中帮助李莲英达到了目的。”
《梵天庐丛录》称:“德宗病后,惟头部发热,饮食不进,非不可治之绝症也。而德宗求速死,故自当风坐卧,药又拒不欲服。时苏州西街医士曹沧洲,以苏抚荐,入京诊病。窥德宗面色发黄,两目红肿,知其平日惊忧之深。审其脉,弦数特甚,知必不起,乃恭跪定方而出。不数日,龙驭上宾矣。”
这些记载,相互之间十分矛盾,有很多猜测之词,但大多倾向于光绪是被人下毒害死的,至于下的是什么毒,却语焉不详。事实上那时候有更多的传说,或传光绪为慈禧所害,或传为李莲英所害,或传为袁世凯所害,但都没有实据。

三.真相大白

光绪之死已经百年了,这个书生义气、空抱强国之志、力图革新政治却一生受尽屈辱,悲惨谢世的皇帝,让后人叹息不已,后人赞赏他的革新勇气,怜悯他的不幸遭遇,同时又对他离奇的死亡百思不解。因此从他去世之日起,关于他的死因,便不断被人猜测、讨论、探询、研究。
上个世纪八十年代,有人从医药学的角度探讨光绪死因,对保存的光绪临终时的脉案、药方的原件进行验证和研究,最后确认光绪死于结核病。但当时世人对这个研究结果并不认帐,因为能害死光绪的人,能将事情做得那么隐秘,能在事后封住具体实施毒杀行动的人的嘴,自然有能力对那些脉案、药方进行伪造、篡改,所以这些脉案、药方根本说明不了什么。
1938年,光绪皇帝入葬后25年,他的安息之处崇陵遭遇盗掘,盗墓者挖洞后进入地宫,用斧头劈开棺椁的正面,将光绪的遗体从棺内拖出,放在一边,盗走了棺内的随葬品。不过盗墓者旨在珍宝,没有对光绪的遗体进行大的破坏。
1980年6月,清西陵文管处对光绪的崇陵地宫进行保护性清理,那时即对光绪的尸骨和头发进行了检测化验,但担当这个任务的是当地的县城医院以及县防疫站,由于设施简陋,参与的人员水平有限,这次化验没有查出任何结果。但这次清理,留下了光绪的头发、衣物,还有几块遗骨,保存在西陵文管处的文物库房内。
2003年,清西陵文物管理处、中国原子能科学研究院、北京市公安局法医检验鉴定中心等单位的专家组成了“清光绪帝死因”专题研究组,利用“中子活化”、“X射线荧光分析”“原子荧光光度”等一系列现代专业技术手段,对保存的光绪的头发、遗骨、衣服以及墓内外环境样品进行反复的检测、研究和缜密的分析。2008年11月,研究组得出结论:光绪死于三氧化二砷中毒,也就是说,他是被砒霜毒死的。该专题组的研究报告称:光绪的头发截段和衣物上含三氧化二砷,其中胃腹部衣物上的三氧化二砷是其含毒尸体腐败后直接侵蚀遗留所致,而其衣领部位及头发上的大量砷,则由其腐败尸体溢流侵蚀所致。
砒霜,白色或浅红色结晶性粉末,微溶于水,易溶于碱,与淀粉、小苏打很相似,其毒性极强,在古代,砒霜是鼎鼎大名的毒药,令人谈虎色变,在古代,砒霜是下毒害人的首选,因为它色淡无味,容易通过食物下毒,只要很少的药量(0.1----0.2克)就可置人于死地。
砒霜虽然含有剧毒,却是传统中医里的矿物质药品,中医认为砒霜祛痰止哮、截疟的功能,可辅助治疗寒痰哮喘、疟疾等病症,民间俗语说:“砒霜救人无功,附子杀人无罪。”这意思是说,砒霜虽能治病,但恶名在外,无论怎么救人也改变不了人们对它的恐惧感。
研究组的结论与百年来的猜测不谋而合,光绪皇帝是被害死的,他不是正常死亡,也不是疾病致死,但是随即就有了更多的疑问:他是被谁害死的?慈禧?李莲英?或者袁世凯?光绪有没有可能自杀呢?长期的抑郁、长期的疾病、长期的屈辱生活,长达十多年的幽禁,足可以摧毁一个人的求生欲望。
那么,光绪皇帝会自杀吗?

四.绝不可能自杀的光绪

作为慈禧,可能很愿意光绪自杀,让他自绝于大清,自绝于臣民,这对慈禧来说,既不落杀光绪的名声,又出了恶气,绝了后患。但是光绪自被幽禁到瀛台之后,没有一点自杀的念头,虽然慈禧变着法子整他,在肉体上精神上都折磨他,但光绪的求生欲很强,他将种种苦难、寂寞孤独和伤心悲痛都忍受了下来,顽强的活着,每日里除过骂袁世凯外,还写诗练书法,偶尔还用弹弓打鸟,这让慈禧非常不痛快。
据许指严《十叶野史》记载:慈禧曾在隆冬大雪之际,派一个小太监送给光绪狐裘大衣,告诉光绪说:“老佛爷念万岁爷寒冷,得此裘当温暖,今日虽大雪,正吉日也。”这话言外之意,是要光绪自尽。光绪接过大衣,对太监的话却不予理睬。小太监只好又重复再说,还叮咛说大衣的扣子是金子做的,请光绪留意。此时光绪怒了起来,斥责小太监说:“吾已知之,尔可归报太后,太后欲吾自死耶?此必不能!”
这时候,光绪就坚定地表示了决不自杀的决心。
  自杀是人在绝望状态的一种极端行为,但是光绪没有绝望过,在他生命的最后一年,即1908年的三月份,他还朱笔罗列书名,要内务府进呈,这些书包括《日本宪法说明书》、《孟德斯鸠 法意》、《政治讲义》、《宪法论》、《行政法泛论》等等,所列图书40种,均是政治、法律、财政经济类书。从慈禧行新政以来,虽然对光绪的监禁依旧,但已经允许他坐朝、看奏章,允许他率领群臣参与一些大典活动,比如祭天、为慈禧祝寿等等,两人的矛盾最起码在表面上缓和了许多,时人称之为“母子同心”,光绪度过了幽禁之初的强烈烦躁不平,渡过了珍妃之死的巨大打击,最艰难最难熬的日子都渡过了,到了相对宽松的日子,到了慈禧已经七十四岁并且大病卧床的时候,光绪岂能在此时忽然自杀,这是没有半点理由的。
从光绪罗列的书单看,光绪对国事的关心一如既往,他对立宪充满了希望,也对自己复出亲政充满了希望,不然,他是看不进去这些枯燥乏味的书的。事实上,光绪被幽禁之后,境况悲惨,但光绪从来没有断绝过希望。八国联军进京,慈禧仓皇西逃时,光绪要求留下来与洋人谈判,此举明明是想脱离慈禧的掌握,借洋人的威胁复出。与洋人议和后,慈禧重回北京,车驾至保定时,命礼部官员奏议竭祖庙时该穿何样衣服,有人奏该穿朝服,有人奏该穿白色衣服。当时光绪阅奏,大怒下将那些奏章摔到地下。从这件事可以看出,光绪当时并没有意气消沉,并没有诸事不理。回到北京后,慈禧看见上阳门残破,命大臣重修,光绪却提出反对意见,说:“何如留此残败之迹,为我上下儆惕之至。”要用残破的宫室做激励警戒之用,这句话,看透红尘的人不会说,对国事毫无兴趣的人不会说,对自身前途绝望的人更不会说。光绪皇帝说这样的话,或者很不合时宜,会扫慈禧的兴,但从此话中可以看出,光绪自强不息的念头仍然没有打消,他依旧对国家的强盛充满了热切的向往。
《德宗遗事》记载:光绪二十四年十月十九日,阜宁县知县周景涛诣南海子瀛台,为德宗诊脉,见御案上有(四库全书提要>医家类一册、《贞观政要》卷八一册、《太平彻览》卷三十二——册、《大学衍义》卷十二一册,又有《理财学》四册,似新购尚未开视。景涛尝言宫中陈设极为简陋,视两江总督端方书室.相去渊霄矣。
十月十九日,离光绪去世之日只有两天,而光绪还在看书,看治国方面的书,看医学方面的书,这自然是为了探究自己的疾病,他没有一点心灰意赖的样子,从所看之书来看,只能看出光绪此刻还充满了希望,他的心还是热的。另外,在同一日,内伶教师田际云还看见光绪在水边散步,说明他的身体状况相当不错,情绪也比较好。
从有关记载看,光绪在慈禧病重之时,心中就有了警觉,就清楚很可能有人要害他,所以这时虽然慈禧令很多医生来给光绪看病,且将脉案对外公开,但是那些按方子开的药,光绪就不喝了。侍御江春霖就曾经向另外一个侍御李浚说过:“皇上知防毒,彼辈无能为。”
  光绪既然如此警觉,从那时为了防止被害而拒绝喝药,自然不会去自杀,他还想好好的活着,如果慈禧将死,他活下去的理由当然十分充分,即便是慈禧不死,正在实施的清末新政也足以鼓励他继续活下去。慈禧的清末新政,实际上是光绪百日维新的继续,不同的是,换了慈禧来亲自主持。可不管是谁支持,在光绪的心中,这都是他的事业,是他梦寐以求想做的事,他当然要以极大的热情关注了。新政到了预备立宪这一步,已超出了当年光绪变法的范围,并且得到了海内外一致的赞同,在当时,立宪的气氛是热烈的,各省的咨议局议员选举也轰轰烈烈的在进行之中,大清处在最关键性的变革前夜,在这样的形势下,最为关心大清革新的光绪皇帝岂能萌生自杀的念头?
  既然不可能自杀,就肯定是被人所害。那么,是谁害死了光绪?为什么要害死他?要回答这个问题,就必须对当时的历史背景有所探究,因为光绪去世之日,中国的近代史正好走到了十字路口,光绪的死亡,与这段中国走过的历程密切相关。
http://www.tdsr.cn/bbs/viewthread.php?tid=4408
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发表于 2009-4-13 21:51:15 | 显示全部楼层
假如光绪不死,中国现在肯定是和日本一样的资本主义社会
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发表于 2009-4-13 21:51:30 | 显示全部楼层
引用第3楼ztqaz于2009-04-13 21:20发表的 :
一个人的命运改变不了历史的大局

后世总是给予光绪太多的期待和假设,其实看一些史书记载,他应该算是软弱无能之辈,和同时代的日本明治基本无法相比,加之国内缺少坚定的政治力量支持变革,即便他在任,相信历史也不会变化多少,顶多“百日维新”变成“两百日维新”罢了
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发表于 2009-4-13 22:00:27 | 显示全部楼层
如果用医学的眼光看待这件事,清朝到 光绪年间已经是病入膏肓了,就算光绪不死,辛亥革命也顶多就是在苟延残喘几天,反而更受罪
如果乾隆能有光绪这样的见识,或者不用到中国20世纪中叶就能跻身世界强国之林,有可能是中国一国欺负八国呢,而且现在联合国的总部就设在北京,当然有可能现在西方是社会主义国家,中国是资本主义国家呢
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发表于 2009-4-13 22:10:38 | 显示全部楼层
慈禧为什么非杀光绪不可?
  戴逸:慈禧太后戊戌变法之后就很想杀掉光绪。当时有一种说法,戊戌变法的时候,康有为他们有个计划,调袁世凯的军队包围颐和园,把慈禧太后劫持下来,甚至杀掉慈禧太后,这样来推行变法。这一点,我们历史学家一直不大相信,认为这是清政府欲加之罪,何患无辞。但是大约在二十年以前,杨天石先生又在日本发现了一本书——《诡谋直纪》,这本书是谭嗣同的朋友、维新派成员毕永年所作,描述百日维新期间七月二十七日至八月初六他在北京的活动与见闻。其中说到谭嗣同要毕永年当包围颐和园的总指挥,要把慈禧太后抓起来杀掉。后来变法失败,毕永年逃到日本,写了这本书。在袁世凯告密以前,清政府下命令只是抓康有为和康广仁他们兄弟两个人,没有说要抓谭嗣同。谭嗣同是一个人去跟袁世凯讲,要包围颐和园,劫持慈禧太后。等袁世凯告密以后,隔了几天再把谭嗣同他们抓起来的。慈禧一听要杀自己了,这是不共戴天之仇,所以“戊戌六君子”抓起来以后,没有经过什么法律程序,就把他们杀掉了。清朝政府杀人一般有一定的程序,而且皇帝要秋审,凡是地方上要杀人的,皇帝要一个个亲自看,有的人要死,就勾一下——勾决;有的人可以不死的,就不勾,不勾是缓刑。这六君子没有经过秋审的程序,抓到以后审都不审,马上就杀掉,作为紧急情况特殊处理的。可见慈禧对这些人恨之入骨。 这是你死我活的政治斗争,慈禧也是要先下手为强。 戴逸:因此慈禧在戊戌变法之后,因为与自己的性命有关,一定要把光绪废掉,不让他当皇帝。怎样能够除掉光绪呢?她有这样一个计划,就是制造谣言,称光绪病重,在慈禧政变之后的不久,就以光绪的名义发布了一道诏书:招全国名医进京,给光绪看病。诏书中光绪说,他从四月份以来,身体就一直不好,现在越来越重了,所以要各省的督抚找当地的名医进京来看病。当时诏书一出,舆论哗然,因为四月份正好是百日维新开始,所以那时的光绪皇帝正是意气风发,精神非常好,在搞新政,发布上谕,推动变法。八月又发诏书说自己在变法期间身体很不好,这个马脚就露了。这是慈禧的话,这是为杀光绪做舆论准备,当然不会说是杀掉,说他病死的。当时舆论大哗,上海的一千多绅士、商人上书,要求保护皇上。后来慈禧把端王载漪子溥隽立为大阿哥,就是皇太子,就是准备要换一个皇帝了,让溥隽做接班人,当时接班人都已经进宫了。慈禧征求几个著名的督抚的意见,张之洞不敢说话,刘坤一说:“君臣之份已定,中外之口难防”,天下人的嘴很难防。外国人知道这个事,来干预了,要派医生进宫,要看看光绪身体好不好,是真病还是假病。慈禧拒绝,不让外国医生来,但是外国人非要给光绪看病不可,实际是不同意她废掉光绪。慈禧也怕外国人啊,只有让法国医生进宫看病。法国医生说光绪身体很好,没有病。戊戌政变之后慈禧做了这么件事,弄得很尴尬,所以她很恨外国人,后来利用义和团杀外国人,这也是原因之一,因为外国人让她没能杀成光绪。 光绪身体确实也不好,但是也不能突然就这么死了,这也没法交待。所以在全国招医生,在全国造舆论,说皇帝病重,以后说他病死了就顺理成章,不过她的这个计谋没成功。当时的力量不仅仅是慈禧单独的皇权了,有牵制皇权的力量了,一个是老百姓以及地方上的势力已经相当大了。太平天国以后,地方督抚的势力相当大,他们不敢造反,不敢有大的动作,但是你要杀皇帝,他们不同意了。老百姓,特别是新式的商人起来反对,还有外国人也不同意慈禧废立。 后来医生给光绪看病,慈禧都派人监视。医生给光绪开的药都不是重药,是平和的药,慈禧对医生就很不满意。后来历史学家研究的清廷档案中的这些脉案,都是医生在慈禧的影响下写的,我怀疑有不可靠的地方。


  如果光绪不死,重新执政,能否挽救清朝的灭亡?
  戴逸:如果光绪重新执政,这个问题很难说。历史学家面对的是历史事实,解释这些事实。没有发生过的事情,历史学家很难回答。当然也可以从另外一个角度来看这个问题,就是从清朝灭亡来讲。可以说,在甲午战争、戊戌变法以后,清朝的灭亡不可避免。甲午战争以后,亚洲这么个大的国家——中国,竟然被日本打败了,力图自强的洋务运动也垮台了。清朝的腐败、顽固,不能适应世界的形势,这一点是非常明显。当年,甲午战争以后的民心已经发生了变化,很多当时的人对日本的侵略非常愤慨,对清政府的腐败、无能十分不满,反对清朝的投降、卖国,要求变法,这样就会有戊戌变法。可是戊戌变法的机会也错过了,又被以慈禧太后为代表的守旧派扑灭。失去了最后一次机会,所以完全暴露了清朝政府的不可救药。慈禧亲政以后也打不过八国联军,签订了辛丑条约。外国人撤退,她又回到北京,重新坐上最高的位置,也搞新政,本身虽然也做了些改革,开工厂、练新军。但是当时革命浪潮已经起来了,广大人民参加革命运动。孙中山刚开始搞革命的时候没几个人跟他,因为当时人们都寄希望于清朝政府,希望洋务运动、维新变法还能够挽救中国,走上近代化的道路。到了戊戌变法失败以后,爱国的、反政府的民心已经如大潮汹涌,不可阻挡。无法挽救这种形势,任何个人,包括光绪,也不能改变这种趋势了。清政府搞的新政效果恰恰相反,比如训练新军,到辛亥革命的时候,就是新军出来造反,武装起义;新政派了很多留学生到日本去留学,这些留学生都变成了革命党,结成同盟会;新政培养了很多资本家,资本家要求实行君主立宪,也反对清朝。所以清政府已四面楚歌。新政培养了自己的掘墓人,为自己的灭亡准备了条件,历史的浪潮已经不可阻挡了。 假如光绪皇帝在1908年没有被毒死,也能执政。但他这个人比较懦弱,不像彼得大帝和明治天皇,有气魄有能力。他身边也没有明治那样得力的大臣,他没有那一帮人。改革需要群体,当时改革的群体还没有形成。明治手下有伊藤博文、大久保利通、山县有朋,以及一大批改革派。没有这些改革派,只有光绪一个人有什么用?日本当时的政治环境,全国一心一意要富国强兵。中国当时的环境,不可能出现一个推行全国改革的领袖。实现改革,不是改革者个人单独创造出来的,而是改革条件成熟,改革要求很迫切,改革的环境形成以后,才会产生一批干练的改革派和一个成功的改革领袖。是时势造英雄,而不是英雄造时势,这是两者之间的关系。最根本的事情,是改革的环境、改革的气氛、改革的社会条件,这样才能有成功的改革。当时中国的旧传统太深厚,不像日本,改革条件还没成熟,光绪个人即使能力很高,也不行;能力再强,也不行。如果冲不破传统的阻碍,改革是成功不了的。指望清朝,中国不可能富强。如果光绪不死会怎么样,当然复杂的局面不好说,但是前途怎么样,是可以说的。 光绪的生死已经不能改变历史的进程了。 戴逸:清朝的灭亡,已经是大势所趋,从大形势看,中国的前途,在光绪死的时候是一片茫然。中国的现代化路程,还非常曲折,非常漫长,非常困难,而且不是一个人能完成的,甚至不是一代人能够完成的。即使光绪一个人不死,这样一个政权,清朝难道会不亡吗?当时中国首先要解决的问题,是推翻一个腐败无能的政权。没有解决政权问题,靠光绪一个人再来一次改良已无可能。后来孙中山接过了清朝这个烂摊子。他也没有最后完成现代化。袁世凯为首的北洋军阀,仍然是阻碍中国前进的绊脚石,孙中山也没法冲破他们的阻力。我们到今天,搞的还是现代化,为实现民族复兴和现代化而奋斗。来源:东方早报

http://www.liuzhi163.com/chayifanhou/2008/1116/article_2223.html
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发表于 2009-4-13 22:25:09 | 显示全部楼层
挺帅的一小伙儿,可惜了。
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发表于 2009-4-13 22:40:46 | 显示全部楼层
光绪居然派人去找老袁,此乃赌博,失策也。
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发表于 2009-4-13 23:35:56 | 显示全部楼层
其实历史没有假设,每一个民族的历史都是每一个自己民族自个儿的历史。这里面有民族文化和传统的个性。一个民族和一个人一样,他的性格倾向即文化天性就很难改变。老是有人将中国的维新和日本的相比,其实中日文化有着本质上的差异,日本和西方欧洲的文化却有着共同的特性——即都带有海洋文化的特性。上世纪同属世界东方的中国、俄罗斯也都走了非常像似的路子。法国孟德斯鸠的地理环境决定论被许多人耻笑,但孟氏很聪明,他看到了地理环境、看到了文化对一个民族的制约作用。因此,纵使——假设即使光绪死在慈禧以后,是不是中国会很顺利地走上君主宪政制的现代道路呢?我认为,这是一个出于善意动机的假设,但结果可能让人失望。由于文化的东西,它渗透到这个民族所有人的骨髓里、渗透到每一个人的思维深根处,左右每一个人的言行举止,扭曲一切外来的异己的东西。后来的美国实用主义、mks主义等等极端理性主义的东东,都被国人所扭曲变形。因此,在历史观上的一切假设,那种将历史发展设想为一条必经几个站点的火车道的思维,不能不说——有一种嫌疑——即还依然停留在黑格尔及其徒子徒孙那样的天真、谵妄、自大的极端理性主义时代境域中,做着自己的理想梦的嫌疑。历史就是历史,就是人的历史;一个民族的历史,也就是一个民族自个儿的历史。你非要找出什么规律,那必然不是历史本身的规律,而是你一厢情愿给历史'制定"的“规律”。人类20世纪上演了多少——由那些所谓掌握历史规律的人物——所导演一幕幕人间惨烈的活剧,让人类多少无辜的卑微生命付出史无前例的生命代价,因为在这些人物的眼里,历史好如一列顺着一个铁轨滚滚向前的火车,对于那些卑微的小草、石子怎么办?顾不得了,碾压着它们过去吧。人类的天堂世界就在眼前,这些小草算得了什么呢?这种思维,可以说在今天还在主宰着许多人的大脑。对于今天来说现代化就是这样的天堂。今天的或左或右们,在他们的思维深处,也都有各自的“规律”和“铁轨”。于是,他们争吵不休。
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发表于 2009-4-14 09:17:21 | 显示全部楼层
引用第13楼yu_xin51于2009-04-13 22:25发表的 :
挺帅的一小伙儿,可惜了。

缺少男人气概,一副娘娘脸面,不过,符合现在的时尚----中性化

如果有时间看看日本人同期的脸谱,估计就会明白为什么把期望寄托在这样一个伪太监身上是可怕的
我们的尚武精神不足,所以我们才对无畏强权的毛泽东如此顶礼膜拜
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发表于 2009-4-14 10:29:04 | 显示全部楼层
不要高估了光绪的开明,
他的开明就如康有为的开明一样,经不起时间的检验,
假如他在的话,中国的封建专政继续残喘,中国看不到希望,
没有阵痛,就没有新生,
幸好他中年逝去,和慈禧一起卷走布满中国上空千年不去的阴霾。
另外慈禧毒杀光绪之流言,毫无历史根据,否则慈禧无意作了推动中国之进步的革命者。
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发表于 2009-4-14 10:55:55 | 显示全部楼层
那段时间基本上呈保皇派和革新派两大阵营,这里面也不妨社会名流。康有为,梁启超为首的开明贵族及保守派资产阶级就是保皇派代表,虽然“百日维新”产生一定的影响,但是他们坚信皇帝代表了民族利益、国家利益,在维持封建制度下进行改良,明显就很不彻底。这类人有个致命的问题,就是单纯,固执,注定玩不起政治,尤其是在晚清那种东西各种思潮相互激荡的时代。光绪不死,体制不改,皇位和封建势力要保存,有一个可能就是,继续闭关锁国,用不堪一击的刀枪兵和列强的火枪大炮先打一场,把地一块一块地割让出去,然后付人家一大笔战争军耗费,顽强地封杀国内一切过激的反封思潮,继续苟延残喘下去。但是历史的发展是不以人的意志为转移的。
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发表于 2009-4-14 11:01:53 | 显示全部楼层
假如光绪不死,也会被软禁,

从各方面的条件和力量对比来说,

光绪的死活对历史不会产生大的作用!
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