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楼主: 桃子

[探索发现♡] ☆多媒体惊天72小时第五期 绝崖逃生(游戏结束)

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发表于 2009-9-20 23:55:52 | 显示全部楼层
引用第66楼orientsir于2009-09-20 22:20发表的 :


heraldic网友的3天水量来得蹊跷,也没有明确救援方案。因此等于说放弃了救援。
引用第64楼iampuzzled于2009-09-20 22:05发表的 :

问题是你只有狗血,3天水哪来的?

前面已有讨论,旅人给的呀
不要说旅人见死不救了吧,千万不要再说个旅人回归途中暴毙之类的假设呀
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发表于 2009-9-21 00:25:01 | 显示全部楼层
默认存在的东西应该都可以用的。
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发表于 2009-9-21 00:32:27 | 显示全部楼层
引用第60楼heraldic于2009-09-20 21:35发表的 :

旅人:背包式塑料瓶装18L的饮用水,军用匕首一把。----18L水应该足够了吧,又不是洗澡,一满桶纯净水呢
你: 250g狗粮一包,2岁北京犬一只。--狗血也可临时救急吧
.......

狗粮倒出来,可以在较高处挖个小洞存放,狗粮袋可以装水。
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发表于 2009-9-21 00:41:09 | 显示全部楼层
引用第58楼orientsir于2009-09-20 21:22发表的 :


呵呵,也多不到哪去,离需要还差得远。若要戈壁长途行军,每日至少需要2500毫升以上的水。这还没有考虑食物。人体平均每天丧失体液2500毫升,5天就是12500毫升(12.5公斤),达到体重(以60公斤体重计算)的20%。达到体重的6%以上就足以致人休克。

如果采用其他兄弟的做法,俺也不反对,他们换一下,呵呵。
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发表于 2009-9-21 00:47:29 | 显示全部楼层
这个旅人背负16~17升水,可以日夜兼程了。
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发表于 2009-9-21 01:56:47 | 显示全部楼层
因为帖子太长了,先发一下反驳,如果和前面的盟友们有重复的,请自动忽略吧。前面的帖,偶在慢慢看
NO1(heraldic)
哦,是这样的,喝血吃肉食不现实的。血虽然有水分,但含有大量矿物盐等等,相当于喝盐水,自然脱水过程更快咯。所以吸血鬼是邪恶的同样吃肉,因人需要消耗更多比例的水彩可以消化肉中的蛋白质,因此在水源紧缺的情况下,吃高蛋白食物是相当危险的。留着那条狗吧,总是条命
NO2(zerd )

未提出

NO3(cactusxun )
1.水
旅人没有旅行包吧,自然也没有水袋咯。同时,1.2L的标准乃是正常人的日常摄入量,但情景中为戈壁,消耗量的增加是必然的。
2,食物
对于吃小狗的想法,见no.1的回复,至于钻木取火,事实上是非常难得一件事

NO4(zerd)
用衣服运水损耗相当严重,而且狗粮袋是否密闭?装水后如何封闭?场景中为戈壁,特点为干燥和炎热,蒸发非常迅速。
关于每天水的耗量减NO。3的回复,我以为这计算方法很勉强阿。


NO5(oops1)

军匕并不擅长挖掘工作,军队中有其他的替代物。然后么6、7M会增加旅人的能量和水消耗,划不来。当然这不是oops的主要方案。关于根须编织绳索的想法,偶直觉觉得好悬阿,虽然沙漠植物根系确实蛮长的,但一来题目中是“干枯的小灌木”,它的根系是否依然坚韧还是问题,更不用提获取所需要的深度挖掘了。总之,有点悬那~~
NO6(pudding880)

任务目标:在72小时内攀爬1200cm高度(相当于4层楼房)--有难度
这个要一点点破坏了

现有条件:活人*2(估计身高170cm,直立摸高200cm),衣服2套(假设为长衣长裤,那么可利用长度上衣130cm,长裤200cm),匕首,食物水,狗(其实可以好好利用,但我能想到的都过于残忍,忽略。。。)

总结一下:衣物集中至旅人手中,捆绑,长度可达到660cm;加之谷底人直立摸高200cm,旅人臂长40cm,合计900cm。即仅差300cm。怎么集中到旅人手中?垂直向上抛至12米高度?

解决方案:
1、旅人即谷底人共同寻找较大的石块,作用有二:一为旅人在上做自身固定用,二为堆砌在谷底垫高。
2、匕首交给谷底人,作用亦二:一为在峭壁抠出攀爬用抓扶即脚踏用凹洞,二为挖掘碎石及泥土做垫高原料
恩,大石头反方坚持没有攀岩用的踩踏处,需要提升至少3米,且你那个2米的是垂直摸高距离,不能适用踩在岩壁上的情况。其他的,倒是还可以想象~~
NO7(snowtulip)

要得救,我是不可能自己爬上去的。只有希望上面的过路的旅人去叫援兵。那我如何才能活5天而不死呢? 我要水。

正常成人平均每日水的摄入和排出量
摄入和产生的水量(/ml)/平均排出的水量(/ml)/最低排水量(/ml)
饮水 1000-1500     / 尿量 1000-1500        / 500
食物水 700         / 呼吸蒸发的水 350      / 350
代谢产生的水 300  / 皮肤蒸发的水 500       / 500
                 /  粪内含水量 150        / 150
共计 2000-2500  2000-2500                1500

我要的水最少是6000ml .小狗就只好牺牲了做我的食物(不吃食物,有水我也能活5天)。

怎么给我呢?旅人可以把带的衣服用刀撕成布条结成绳子超过12米就可以,然后旅人用其它容器装6000ml-7000ml水并用绳子绑好放下来给我。然后旅人用5天时间把援兵找到就可以坐直升飞机成功救我了。我会尽可能的少活动保存能量等到救兵的到来。
嘿,人人都打衣服的主意啊,沙漠中如果失去衣物,水分流失十分严重的。另外很容易晒死。然后是这样的,6L水只能坚持5天,由于旅人去的是民居,不能推定有直升机吧(除非沙漠王子他的民居)。然后是旅人前往民居的定位问题,民居返回的定位问题,你的所在地在戈壁中只是个直径3米的坑。


NO8(henry2000888)

鉴于本题没有设定更详细的前提,我就先利用优势小小的构筑一下我的环境:
我的伴随犬是一种纯度极高的沙漠狩猎犬兼有山地犬的特征(阿富汗猎犬 )
看到这句,我知道后面的帖子很长,我现在看到的只是北京犬
历史与用途:
  这种犬原产于阿富汗,具有敏锐的观察力,能迅速发现猎物,并能全速追踪的视觉猎犬。这种犬具有在山地、丘陵、乱石地奔跑的能力。披着长毛,轻快与自由自在的姿态很有风度。独特的面部表情充满了神秘感。
  圣经里记载的创世纪的洪水故事中,由于人类的堕落引起上帝的愤怒,命义人挪亚造了一只方舟,把挪亚全家及所有的有动物每种带上一对,躲避洪水之难,其中的犬,就是阿富汗猎犬的祖先。
  这种犬原是沙漠猎犬,但由于迁移到阿富汗,适应了当地的生活条件,变成了活跃在山地的猎犬,成为世界最古老的犬种之一。
  阿富汗犬祖先是在纪元前4000年,在西奈半岛,古埃及王室用此犬作为狩猎犬饲养。它从阿拉伯乐沙漠来到阿富汗,仅在王室中饲养。它在狩猎小羚羊、豹、野兔等动物时,十分活跃,这种犬长时间保持着纯正的血统,不为世人所了解,第一次世界大战中被介绍给全世界,一跃成为有声誉的犬种。

  体高:雄73厘米以上 雌68厘米左右

  体重:雄27公斤 雌23公斤

  产地:阿富汗

  性格:

  坚定、机敏、猎欲强。


阿富汗猎犬(AfghanHound)阿富汗猎犬有其高雅威武的外观,以其美丽的姿容而形成独特的风格。在任何恶劣的环境中都能有较强的忍耐力;惊人的敏捷和强壮的体魄阿富汉猎犬是一个贵族,他给人的印象是高贵而孤傲,没有任何平凡或粗陋的迹象。他的前躯笔直,头部高傲的昂着,眼睛凝视远方,象是在回忆逝去的岁月。
早在公元前4000年,古埃及的西奈半岛就有阿富汗猎犬的记录。当时的王室把它们作为狩猎犬饲养,主要用来捕捉小羚羊、野兔等。此犬原是沙漠猎犬,后来沿着通商路线来到阿富汗。在适应了当地的生活条件之后,逐渐演变成了阿富汗的山地猎犬。阿富汗犬早期历史有着古老的荣耀。公元前2200年,它的画像就出现在碑文、草纸、壁画和石刻上。在阿富汗,这种美丽而敏感的动物仍旧用于牧羊、猎捕狐狸和狼,又长又厚的被毛能抵御山区的严寒。

我的身边有几件白纯棉衬衣和黄衬裤和红色防寒服(双层外罩),还有就是我身上有银行金卡,里面有足够的钱。
楼主说了“没有提到的物品一律不存在,请勿凭空想像。”

我和拯救者的沟通要点:

第一努力发掘我的价值,让这个施救者有进一步帮助我的动力,或者说他也有不得已的麻烦,需要我的帮助

第二我的点子和施救者的努力是双方合作的基石,我们在利益上面结成同盟,我会支付救援的费用,前提是我到地面。(我的狗或者我的钱或者都分给这个救援的朋友)

我的具体实施步骤:

整个行动两大块:

走出洞穴

先说我们能做的求生办法:
水分交换的办法:我有吸水较好的纯棉衣服,我绑着石块把衣服扔上去,他把衣服弄湿了扔下来,我拧出水分给狗和我一起饮水。垂直投掷12米,且注意,是在底面积为直径3米的圆形空间。

食物的获取办法,第一我的狗能自己抓小动物,第二我和施救者商量,我把狗给弄到地面,抓小动物,我们则相互交换和吃狗粮暂时充饥。

制造火焰的办法,使用军用刀具里面的随小附件(军用刀具刀柄部分是个空腔,里面装有打火石磨刀石之类的细小附件,维护刀具和野外求生使用的小东西)。

打火石是一种野外取火装备,相较于火柴、打火机等方便取火工具而言,它最大的优点就是在受潮、寒冷、低压等恶劣条件下,都可以正常打火使用。

制造工具的办法,因为有灌木,沙漠灌木因为缺水原因,长的都是矮小致密(也有将近一米多高,根系更加发达庞大),是制作简易工具的好材料。

石块也可作为工具,但是需要加工一下我们自己救援的措施:

第一把我的白色衣服和红色衣服的外罩绑着石块扔上去,他帮着我把衣服给展开在空旷地面,并且使用石块固定,并且定时清理扬沙,保障呼救和警示效果。便于空中救援观察。

第二黑夜时候请施救者在山顶不会被风吹灭的地方点起篝火,照亮夜空,传播我们的信息(夜空火光传播较远,有个报道好像有五公里之外都能看到火光)

第三请施救者使用刀具砍伐灌木把粗的树枝扔下来(一部分给我晚上点火取暖和烧烤小动物),一部分我拿树枝修剪好了做木桩,一头削尖尖,另外一头保持原状,做出一个钉子
灌木是小的,最多有木棍吧,木桩--
),刀具是我们相互扔给对方使用。

上升办法和步骤

攒够了足够的木桩了,我就每隔一米的高度使用石块打击木桩尖端让木头嵌入到悬崖的石缝或者土石中间,每一排水平打2个到3个平行的木桩组成一个小平面可以铺垫细树枝做出

一个垫板,接着在这排垫板斜上方接着钉上另外一排木桩,然后再铺上细树枝,这样打十一排共30几个木桩和铺好了树枝做好的垫板,,每排都在环绕洞壁构成一个台阶,这种环

绕洞壁逐次上升的环形阶梯的木桩木排就把我和我的伴随犬也提上这个洞窟。
另外也可以这样,打到半截有土石的地方,可以使用木桩再挖掘一些深坑作为自己垫脚或者找个平台使劲挖土,作为半截休息的地方。


还有一种上升办法,就是题目说的山顶土质松软【山顶四周全是沙砾石块】,我们也可以请拯救者削好了木桩(这个木桩可以使灌木的地上部分,也可以取灌木的根系最结实的那

部分削好了成一个木钉或者木铲,从山顶一个固定方向挖一个倾斜向下的土道,这样山顶道洞底的距离缩短,随着掘进土石到洞底堆积,使得我有机会踩着石块沙子渐渐上升,同

样我也使用木桩来挖洞壁钉木桩,随着木桩交错上升,做好了铺板,构成台阶,我和拯救者最后在他挖向洞底的那条土道会合,我们就上升到地面。

注意:12米最多是三四层楼,不是太多距离,整个行动不用花费太多时间就能行了。我们只要注意保持体力和水分,干一个小时就休息半个小时,慢慢有次序的做木桩和敲木桩和

挖土石,升到地面就该考虑两个人一条狗的生存了。

整个爬出洞窟预计耗时24小时,消耗水分4升(我们规定每人每天最多两升水,这两升水还要留出给狗的份额)。

到地面后寻找生路


这个问题也是很好办

先说定向,每天阳光出来盯着太阳位置,定出东南西北方向,也可以使用军用匕首里面的小附件自己做一个简易的指北针,里面有磁性的一个小针(磁化的缝衣针)(或者有的军

用匕首就带指北针)。每次走出一段距离,拿几块石头堆积起来做一个标记,指向自己要走的下一段方向。作用第一定向,第二做标记给自己提示同时也给救生队标记方向,便于

救援队搜索。

再说走路时间:每天清晨太阳出来的四五点到十点这是第一段,趁太阳不毒的时候走路。然后就找沙丘背阴面或者灌木丛,挖好一个浅坑,自己卧倒在坑里,然后露出脑袋,接着

在身体上面覆盖一层薄沙,就休息保持不动保持自己不至于过多失水。到下午五六点以后,再出发,同时找灌木和莎草,放出狗找猎物,到天黑了就找一个沙丘背风面,生火烧食

物,喝水,接着挖坑在身体上面盖沙子睡觉。



第一先叫狗找沙漠动物,如沙漠蝎子沙漠老鼠或者其他含有微量水分的作为充饥食物,因为是沙漠犬而且不是在家做宠物,而是我的工作犬,这样问题不大。

第二两个人定位好了居民点的走向,慢慢往居民点走,白天摆设颜色醒目的衣服休息在沙漠里面自己挖的坑,沙漠下面一般能找到湿沙或者稍微含水的土壤,很多人是白天打洞或

者找到沙丘背阴部分湿沙地方把自己表面铺垫点沙子露出口鼻先休息,避免失水,夜晚点篝火,走路时候是清晨或者傍晚有点光亮时候再步行(大概一天走路时间是六个小时,休

息8个小时,其他时间就是生火和找野草根或者灌木根系取水做食物充饥)这样慢慢走,人的体力和精神不会损失很多,加上有颜色提示物品和篝火,让外人发现的机会还是很大的


第三自己携带的一些纯棉衣物在极端困难情况下面可以慢慢撕掉一点和着水作为充饥的食物。


两个人既然都能单人在沙漠游荡,一般来说都是有点生存经验的,所以活下去的把握很大,节省体力保持水分,善用自己的猎犬,走出这点困境没有问题,再说现在沙漠定居点那

么多人,每天来往频繁,况且自己又不是没有单位的人,失踪了大家总要找吧,困难一定能克服的。我的大致办法就是这么多,随时看条件做生存辩护了。

同时注意找水源和沙生植物,还有就是有搜索飞机时候要舞动白色衣服,同时使用打火石生火冒烟给飞机指示方向。

还有就是两个人一定要注意不同方向的信息,有人影或者飞机声音一定要注意给信号,慢慢走,沿着山上水流过痕迹或者干涸河床走时最好的办法,如果没有就注意找地理标记物

,如山脊烧点东西或者摆石块,给搜索队留下线索。

因为水还有,这样算下来水能够人支持一周的,再找点沙漠小动物,沙生植物,补充水分和食物,在沙漠里面坚持七八天是一点问题没有,同时因为最近人居住地有步行五天距离

,每天走六个小时算最多有两百公里路程,对于车队和飞机来说,搜索这点地段不会花费太多时间,而且我们处处做标记,这样我们获救的可能性极多。
太多了,不看了,计划越复杂,问题越多,估摸着还得一帖帖地更新信息。主要是楼主禁止了想象,即便是默认存在的衣服啥的也都是不可脱下挪作他用的。更不用说那条狗了~另外,你的土木工程消耗体力巨大,对水和食物的消耗同样可观阿

NO9(cdycdy)

“我”和白雪都能逃生,而且白雪先得救,旅人可以用沙砾石块和干枯的小灌木填无名山谷,填到9米多就行了,每填一点,“我”和白雪就能上升一点,最终白雪先上去,“我”后得救!!!

NO10(飞云客)

首先,旅人将自己的外衣扒下,如果不够,用刀切成一条一条,搓成一根绳子,把矿泉水缓缓降到洞底,如果有必要(狗狗比较重的话),把匕首也降下去,把底下人的的衣服也切成一条一条,加在一起,把狗狗拉上去哦,这样狗粮留给洞底下的人,为了生存,没有办法啊,水留给洞底下的人,旅人牵着狗狗求救去吧,如果可能的话,带点分装的水,不过洞底的人要坚持近10天啊,吃的喝的能留的都留下吧,旅人带着匕首,牵着狗快去求救吧,外面的机会比较大......
找到救援人员。
1.尽量利用交通工具,
2.利用狗狗带路,
3.带好装备
4.留在洞底的好好睡觉,每天少量进食
意外因素就不讲了,什么狗狗不听话啊,溜了.....什么环境极其恶劣啊,这些是没有办法的。杀不杀狗狗俺不说,说不得

第一没有衣服,楼主讲的。第二水怎么分装?

就晚来两天,貌似就落后很多了~~ 如果正方有回答过的,或现已不存在的问题就请忽略拉~~
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发表于 2009-9-21 02:20:18 | 显示全部楼层
引用第82楼飞云客于2009-09-21 00:32发表的 :


狗粮倒出来,可以在较高处挖个小洞存放,狗粮袋可以装水。

狗粮袋做不到密闭,炎热和干燥环境对水的蒸发影响很大。
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cdycdy 该用户已被删除
发表于 2009-9-21 07:56:22 | 显示全部楼层
引用第16楼orientsir于2009-09-20 12:44发表的 :


“20多方土石”是不是与本人所说的“填到9米多”有出入?不知道从何计算而来?假设只需要20方土,平均每方1.5吨左右,约60000千斤。正常人双手可捧起2、3斤,需要捧几万次。假设平均1分钟一次,请问需要多少天?不需要休息?如果cdycdy能用双手亲自做示范,我倒是会相信的。
不全是土石,还有枯树呢,如果有一天,你掉下去了,偶会这样把你救上来!

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发表于 2009-9-21 08:08:01 | 显示全部楼层
回答星小目装水问题,谁用小袋袋装水,就在那里分装。
这根衣服做成的绳子的一头,要始终紧紧抓在旅人的手里,这可是生命线。
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发表于 2009-9-21 08:10:41 | 显示全部楼层
引用第87楼cdycdy于2009-09-21 07:56发表的 :

不全是土石,还有枯树呢,如果有一天,你掉下去了,偶会这样把你救上来!

先是要采集,这大约要50立方的树枝堆,可要好好辛苦那旅人了~同时,小灌木本身干枯与隔壁之上,很可能木质本身脆如齑粉,能不能堆砌成功还是个问题。最后,在大体力消耗的情况下,旅人还要和遇难者一起上路,水怎么算
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发表于 2009-9-21 08:12:45 | 显示全部楼层
引用第88楼飞云客于2009-09-21 08:08发表的 :
回答星小目装水问题,谁用小袋袋装水,就在那里分装。
终于有人理我了
没养过狗,你指的小袋是狗粮袋那一个吧?我简单理解成市面的包膨化食品的袋子可以吧,如何密闭保存呢?即便一直用手攥着都有缝隙可蒸发,而每一毫升的蒸发都是谋杀
狗袋给遇难者用的话,他得保持密闭,因为有十天那(其实哦,一个只有装250G的狗饼干袋子,居然可以装超过10L的水,有些神奇啊)。
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发表于 2009-9-21 08:13:16 | 显示全部楼层
引用第89楼星小目于2009-09-21 08:10发表的 :


先是要采集,这大约要50立方的树枝堆,可要好好辛苦那旅人了~同时,小灌木本身干枯与隔壁之上,很可能木质本身脆如齑粉,能不能堆砌成功还是个问题。最后,在大体力消耗的情况下,旅人还要和遇难者一起上路,水怎么算

应急状态,夜行昼伏,狗狗求救。
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发表于 2009-9-21 08:15:24 | 显示全部楼层
引用第90楼星小目于2009-09-21 08:12发表的 :

终于有人理我了
没养过狗,你指的小袋是狗粮袋那一个吧?我简单理解成市面的包膨化食品的袋子可以吧,如何密闭保存呢?即便一直用手攥着都有缝隙可蒸发,而每一毫升的蒸发都是谋杀


有根小布条,线之类的吧,这个不难。
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发表于 2009-9-21 08:22:19 | 显示全部楼层
引用第92楼飞云客于2009-09-21 08:15发表的 :



有根小布条,线之类的吧,这个不难。

“这个假设前提是很残酷的,正方的哥们有勇气!旅人怎么没有带充饥的?没有装充饥的?嗬!
把250g狗粮倒出留给洞底人,250g狗粮袋可以装350ML的水,幸运的话还可以多装一些,旅人带着吧。根据其他正方朋友提供的资料,旅人活个5天是没有问题的,桃桃讲是戈壁地带,夜行昼伏,看准北极星位置,晚上加快一点速度吧,不要出汗为宜,旅人出发前可以喝足水。
洞底人的衣服旅人带着吧,洞底的人水比较充足,看来在外面行走,衣服的质量应该是不错的,做得那条绳,拉个狗狗起来没有问题,写个血书挂在狗狗的脖子上,准备最后关头用狗。”

对不起,前面漏看了这贴。你的意思是,让旅人带狗粮袋去找人?那的确不用保存10L了但是超过1L的水是必须的吧(已经计算了出发时的喝足,毕竟最后3天可是得靠生命耗过去的,第二天不能少啊。),考虑到这位可是在日夜兼程啊。那么就估算下350ML的容量如何装下1L水咯

关于狗狗,不是救险用犬类啊,指望一个也处于脱水状态的宠物犬在戈壁中随机找到一个人,并带他回来,这实在太为难它了~
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发表于 2009-9-21 08:25:23 | 显示全部楼层
引用第91楼飞云客于2009-09-21 08:13发表的 :


应急状态,夜行昼伏,狗狗求救。

昼伏没有帐篷哦就地躺会被活活晒死,挖坑的话也很热,而且耗费更多的体力,更多的能量,更多的水
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发表于 2009-9-21 08:31:39 | 显示全部楼层
引用第94楼星小目于2009-09-21 08:25发表的 :


昼伏没有帐篷哦就地躺会被活活晒死,挖坑的话也很热,而且耗费更多的体力,更多的能量,更多的水

这个就要利用地形地貌了,在野外找个适合隐藏的地方还是容易的,如果全是沙漠,这个题目就让挖土的兄弟辛苦了。
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发表于 2009-9-21 08:39:28 | 显示全部楼层
引用第93楼星小目于2009-09-21 08:22发表的 :

.......

1.旅人临行前喝足水。
2.夜行昼伏保持体力。
3.有找到水源的机会。
4.利用狗狗的一些生理优势。

诸多约束,险中一搏。
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发表于 2009-9-21 08:42:20 | 显示全部楼层
引用第96楼飞云客于2009-09-21 08:39发表的 :


1.旅人临行前喝足水。
2.夜行昼伏保持体力。
3.有找到水源的机会。
.......

呵呵,富贵险中求嘛~~不过,用两人一狗豪赌,还是稳妥点好吧,或许还有别的办法也不一定~
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发表于 2009-9-21 08:45:59 | 显示全部楼层
留少量水(主要是没有东西装)给洞底人的方案也是极具可操作性的。洞底的人可以好好保持体力,临别喝足水,睡觉,少量补充水。利用昼夜温差收集点露水。
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发表于 2009-9-21 08:50:27 | 显示全部楼层
以上回答同时回答了星小目新提出的问题,这样一人一狗确定可保,不出意外的话,洞底人也可以救到。
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